2011年12月14日 星期三

凱意、妤庭、方祺、琦君、咏恩的第一次、第二次採訪內容

    我們選擇採訪的是宿舍附近的水餃攤老闆娘。因為大一住宿是阿姨的常客,所以一聽到要採訪新住民便聯想到她。

     時間是十月六號星期四,傍晚五點多開始採訪。一個暑假未見,阿姨已經身懷六甲,看起來應該有七個月以上。阿姨ㄧ如往常,獨自張羅水餃攤的生意。由於未經討論提問,我們直接地切入重點,說明我們的來意並且詢問阿姨的意見。

    阿姨笑笑地答應,於是我們開始尋問阿姨的基本資料。沈阿姨,來自越南,十八歲時透過嫁來台灣的朋友介紹現在的老公。朋友們口中所描繪的富裕台灣生活很是令她嚮往;另外阿姨說到以前的越南經濟很不景氣,並且越說越小聲。在這樣的憧憬下答應了老公的求婚,在三個月內完婚並且和語言不通的老公來到陌生的台灣。

    剛來的時候,和老公的溝通不是肢體上的比手畫腳就是藉由中越對照書籍傳達心意。至此,阿姨得意地說,她每天看多啦A夢學中文,短短兩個月的時間就能日常對話了。並且對於看卡通學中文十分地推崇。結婚一年後開始工作,第一份薪水是在自助餐洗碗賺得;後來在水餃店工作,也因此習得現在開店的技藝。

    現年三十二歲,和自己相差兩歲的老公,長期任職於紡織工廠。早期薪資較好,近年只有兩萬多塊。夫妻兩因為不是戀愛後結婚,所以相處模式是各過各的。先生工廠工作需做十二個小時,而水餃攤營業時間是從下午到半夜兩點。因為彼此的工作時間而錯開了相處時間,只有水餃攤每個星期六的公休能有最多相聚時間。公婆家在平鎮,國小二年級的女兒平日託付給公婆照顧,假日帶來中壢租賃的套房一起度過。女兒不會想要學越語,因為爺爺奶奶會說閩南語和客家話,再多一項語言學習讓她覺得很亂。

    回憶剛嫁來時,ㄧ年回越南一次到現在已經三年沒有回去了。剛來時還會寄錢回家,現在因為養育孩子無法寄錢回去了。採訪過程中,出現空白時,阿姨還開玩笑地說我們是不是忘記問題了。最後要問到阿姨年齡時,ㄧ時之間回答不出來還想了一會兒才說;日子過得快,都忘記自己已經三十歲了。目前懷孕八個月大的沈阿姨,依舊每天營業到兩點,再獨自打掃收十到三點多回家休息。然而,阿姨並不覺得自己辛苦;她說,有很多朋友比自己更辛苦。



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    前一天經過水餃攤時,正巧遇到阿姨在準備營業,於是幫忙把壓住布幕的木板拿下來。阿姨卻說,不用拉,很髒耶!
    第二次採訪是在十月十三號星期四的下午五點多。

     阿姨說到自己就讀國小二年級的女兒。她說妹妹不喜歡阿姨肚子裡的寶寶,在得知懷孕初期甚至厭惡到對肚子拳打腳踢,害得阿姨無法安穩入睡。妹妹住在平鎮的爺爺家,下課後就去補習班。奶奶對成績十分要求,若是未達標準會遭到斥責甚至懲罰。妹妹有上補習班、英文班和跆拳道。每天回到家都九點多了,話說至此,阿姨言語中有些不捨。另外,妹妹現在就開始在意身材,會減肥不進食,但是不吃東西被奶奶知道會被嚴厲責罵。我們問阿姨,妹妹長的很可愛吧!阿姨卻說,沒有喔,長的不好看!

     阿姨說妹妹都喜歡吃高價位食物,像義大利麵等。鄰近夜市小吃對她ㄧ點誘惑都沒有,也不喜歡陪阿姨逛夜市。剛開店時,阿姨敎她包水餃後她會幫忙,但現在她都嫌棄攤子鄰近馬路很吵不願意幫忙。阿姨還老王賣瓜,說妹妹真的很厲害敎一下就包得很好。夫妻之間在教育孩子方面,阿姨扮演白臉,先生則是以黑臉相襯。一次,帶妹妹去大潤發時,買了個七百多塊的玩具;回家就被先生說太寵孩子了。

     阿姨的休閒時間,大部分是待在家裡,偶爾帶女兒出去走走。老公假日在朋友的工廠幫忙,只有國定假日才休息。待在家裡的時間,阿姨喜歡看韓劇或是研究新菜單。最近研發出來頗受好評的新菜色,炒麵,讓阿姨十分開心得意。

    這間水餃攤開了一年,租金八千塊,生意還可以。因為在學校附近,主要客源就是學生;也因此,到了假日客人就相對地少。阿姨以前曾經在信實男宿附近營業過,但是房東太太要求收回攤位所以來到現在這裏。有許多忠實老顧客也跟著過來這裡。

    對於我們的採訪,阿姨有點害怕被老公知道。她說,老公可能會覺得自己已經很忙了還接受我們的採訪。到了採訪尾聲,因為十分好奇妹妹是個什麼樣的人,我们又聊回她的話題。妹妹最近想要學畫畫,礙於材料費和才藝費的支出超過家中負荷,無法實現。阿姨說的有些無奈,之後又深深地問我們妹妹不喜歡讀書該怎麼辦、有什麼辦法能夠幫助她嗎?

2011年12月12日 星期一

淑均、知記、瑋菁組的專訪紀錄(三)


100-1 報導文學專訪紀錄(三)
時間
100111819:30~21:00
地點
芬嬙的家
訪問者
劉瑋菁、鍾知記、鄭淑均
受訪者
葉芬嬙(印尼華僑)
郭愛琳(印尼華僑)
採訪過程
下著大雨,刮著風。
知記分趟用機車載著淑均、瑋菁到芬嬙的家。
面對第一次踏入剛認識不久的「朋友」家裡,心中不免感到一份緊張與忐忑。
寬敞的空間,客廳卻有個地方缺了十幾片瓷磚。「這是今年過年的時候,不知道為什麼,突然爆掉的;我們也沒錢貼,就這樣放著了……
這時,芬嬙才剛下班沒多久;當我們踏入她家,她早已準備好了鹽酥雞等著我們,讓我們坐在一旁邊吃邊看電視,她則是快速地洗了個澡。
在芬嬙洗澡的那段時間,她的丈夫回來了。她丈夫生得有點兒胖胖地,皮膚黝黑,對我們也挺客氣的,十分親切。
芬嬙洗完澡時,愛琳還沒來,外頭雨下得大,芬嬙為了讓我們一行人可以暖和點兒,給我們一人倒了一杯紅酒。
當愛琳來的時候,我們的話匣子已開,開心地聊著聊著,聊到了關於「新年」的話題——二人都表示,在印尼,由於自己是華裔,因此,在印尼依舊是照著中國農曆的節日過節。
二人皆表示,來到台灣後,最懷念的印尼美食,便是「沙嗲」;那雖然不是印尼華僑的傳統美食,但卻是印尼的住民們最愛、最懷念的食物。談到了這裡,瑋菁想起先前暑假時,與印尼華語教師交流時,當地華裔過年、元宵節時,都會吃一種糯米飯團——Lontong,便與她們分享,眾人相談甚歡。
談著談著,芬嬙突然落寞地說:「我已經好久沒有回去印尼了,十幾年了耶!」此時,芬嬙的丈夫也來到客廳,表示:「你們慢慢聊天,我在一旁小聲地看電視……」芬嬙繼續說:「像我,想我媽媽、弟弟的時候,就只能夠打電話給他們。剛來到台灣的時候,我都不知道有什麼類型的電話卡,我都直接打電話,一個月就好幾千塊;現在,我知道要買哪種了,就比較沒有那麼貴。」
此時,愛琳突然想到了「網路電話」,便問我們:「你們知道那個什麼Skype嗎?聽說那個的音質還有通訊品質都比YahooMSN好,是嗎?」於是,我們一行人,便開始向她們解釋Skype的申請方式,她們很開心,嚷嚷著最近一定要嘗試申請一個帳號。
爾後,由於愛琳需要接送孩子回家,因而提早離開。
「所以,愛琳現在就一個人工作,養整個家嗎?」瑋菁問。
芬嬙思索了幾秒,回答:「是啊,從她丈夫死了以後,就變這樣了。」
瑋菁:「那……她真的挺辛苦的。」
「其實,她算好了,丈夫過世以前,都把房貸付清了。哪像我,到現在不只是房貸,還有兩個小孩子的學費,加上一家的開銷,很重呢!很辛苦呢!」芬嬙表示。
我們只能淡淡地笑了笑,說真的,其實也幫不了她什麼忙。接著,她途然問我們:「你們中原大學是在中壢對吧?」我們點頭。
「前鎮子,有個人說是你們系上的人,打電話給我,叫我去上課。可是我真的沒有空去,因為那個是安排在晚上的課程,而且又在中壢,從我家這樣來回騎車,晚上實在太晚了,沒辦法去。」芬嬙接著說,「其實,我來到台灣快要二十年了,唉,連個中文字都不會寫。」一旁的丈夫突然說話了:「是啊,但是會看一些簡單的字啦!」
「可是,到了銀行,有很多時候,我需要領錢、匯錢或存錢,那些數字要大寫,好難寫啊!還有,小孩子的名字,我也不會寫;所以,每次學校要求我寫孩子的名字的時候,我只能一筆一劃照樣刻出來……」芬嬙顯得有些無奈,「唉,說真的,現在的工作真的不好找,也很辛苦。之前,曾經在餐廳打工,可是那老闆很壞,都說什麼『試用期』,結果,我在那裡做了三天,之後就請我離開,也沒有薪水呢!之後我還想要做其他工作的大夜班,可是,老公怕我辛苦,就沒有接下那份工作。」
「那麼,你現在的工作,好嗎?」我們問。
「現在喔,今天老闆才幫我調薪水,像我之前去打掃一次有180塊,今天調20塊,可是要跑兩個地方。今天下午我在中壢市公所那邊,可是,市公所這邊結束以後,馬上就要我跑林口去打掃。老闆都還沒有問過我,就直接答應了,之後便打電話給我,要我下個星期開始做。他都沒有想過,如果下雨的話,我要騎車騎很久,也很危險誒!而且,其實我從中壢到林口,薪水還不及我的油錢,算來算去,真的很不划算哪!」
「老闆有幫妳保險嗎?」我們問。
芬嬙無奈地回答:「沒有,我曾經問過他,他說:『健保、勞保、平安意外險,是你們自己要額外保的,公司不會幫妳們的。』。可是,我算過,我們自己保的話,每個月要給好幾百塊,公司幫我們的話應該會比較便宜,我也不知道為什麼他不幫我保。」
我們告訴她:「其實,這老闆這樣做是違法的。按法律規定,他一定得幫員工保險的!」
漸漸地,天晚了,也將近十一點多。芬嬙的丈夫和兒子熱心地幫我們查了火車班表,我們一行人準備回到中壢。在離開之前,芬嬙告訴我們:「前鎮子,我們教會的牧師打電話給我,要我幫一位一樣是外籍新娘的印尼女生。她不知道怎麼了,好像是在家裡被打,結果就從屏東逃到台東,又從台東逃來桃園,現在不知道怎麼樣了。」
於是,我們給了她「桃園新移民中心」的連絡方式和住址,希望能藉此幫助那位新住民。
採訪心得
瑋菁:
這天,桃園下著大雨。獨自在火車站前等著知記載我到芬嬙的家,我聽著周遭的抗議、造勢聲。那是關於派遣勞工的造勢,他們想為自己爭取更多的工作機會,不在只是派遣工人……
第一次踏入芬嬙的家,有份溫馨感,卻又感到一絲的奇怪。
記得,剛踏入客廳時,我望向客廳走廊盡頭的那間小房間,裡面躺了個人正看著電視。原本,我猜想那大概是芬嬙的兒子或丈夫吧,沒想到,過了一會兒,兒子、丈夫紛紛回家,更讓我不禁猜想那人是誰。
猛然地,我想起芬嬙第一次訪談的時候提到:「……我先生的弟弟現在搬來跟我們一起住……」我想,也許就是她先生的弟弟吧。只不過,為什麼大家都在為生活努力地忙著,唯獨他一人,悠哉地躺在那兒?
對於芬嬙的老闆沒有為她保險一事,爾後越想越奇怪,詢問了一位在派遣公司上班的朋友——果然,如我所想,芬嬙的老闆很可能正經營著非法的派遣人力公司。倘若,芬嬙的老闆沒有幫她保險,而芬嬙在工作途中出了任何的公安意外,她的老闆大可隨時推卸責任,對芬嬙事實分沒有保障的。
對此,我感到憤慨不已。
我想,是該為芬嬙做些什麼,不能任由這老闆壓欺這些單純的新住民。

知記:
(稍晚補上)
淑均:
這是我第一次到芬嬙家。當時她的先生還沒回家,而兩個兒子也在補習。其實我們還不知道該問什麼,所以都是閑話家常。這樣可以更了解他們,也可以拉近彼此的距離,讓他們不會覺得我們是採訪者,而是朋友。
我們聊了很多生活上瑣碎的事物。當我們聊到食物時,我、芬嬙和愛琳開始懷念起家鄉的美食。大家說個不停,把自己家鄉好吃的都講出來。真的好讓人懷念。
在我們要離開之際,我們得知一個疑似被家暴而從南部逃上來的新住民。可是由於芬嬙忙於工作,忘了與她聯絡。所以詳細情況她也不是很了解。於是我們就給了芬嬙桃園縣新移民學習中心的聯絡方式。希望她可以幫助那個新住民。在這裡我可以感覺到,芬嬙對於不認識的人,就算自己的能力有限也會盡力的去幫忙。

2011年12月9日 星期五

簡志軒/楊斯媛/陳瑜/朱彥盈/陳怡伶/吳雅文 第二次採訪

採訪日期:2011/12/3
採訪時間:17:30-20:30
採訪內容:
在韓藝的第一任老公過世之後的一年之中,她回到了四川,過著原本沒事就找朋友打牌的生活。韓藝曾經考慮過就直接回大陸生活了,但是在台灣沒人管,在台灣自由,所以還是想繼續待在台灣。她說那一年他過得很快樂,而前任老公肝硬化過事的事情,也是這次回四川之後才讓自己的父母知道,令人訝異的是,韓藝的父母並沒有多說什麼,她自己認為,也許是傳統中國父母不太擅長表達內心的感情的原因吧!同時,這一年內,也經由前任老公朋友的太太介紹,而認識了現任老公。

介紹人跟韓藝說,對方條件很好,有車子、房子、穩定的工作,不過年紀比韓藝大了大概二十多歲。比起第一任老公,對韓藝來說,這個男人也許更可以給她安定的生活,所以決定見面。第一次見到現任老公本人時,其實韓藝對他的第一印象是差的。「他就呆呆的,不愛說話,還這麼老!拜託…我才不喜歡。」不過韓藝是個心思縝密的人,經過了多方面的考量,以及和現任老公一年的交往之後,韓藝便決定嫁給這個男人。

但是嫁給他之後韓藝才發現,原來先生的家庭背景竟是如此。她老公是一個印刷工廠的師傅,月薪大約四萬多,但是錢除了自己用之外,還要用來養已經兩位已經過世的哥哥的兩個小孩、自己不願找工作的弟弟、有病在身的母親,以及房貸。

起初,先生的工廠經營穩定,但是到了某個時期,工廠要倒不倒的,甚至不定期給薪,還領了勞保的錢。這給韓藝帶來了很大的危機感。因為先生賺的錢雖然不算多但是生活還過得下去,但是按照這種危險的情況看來,如果公司倒了怎麼辦?他知道先生無法不照顧自己的弟弟和哥哥的兒子,如果先生真的沒了收入,那麼誰來養他的女兒?在這種節骨眼,韓藝心中也曾經不安過,甚至想過帶著女兒回大陸生活,但是大陸的工作不好找,孩子的學費也因為沒有大陸戶口的關係,比台灣貴上好幾倍,種種現實因素考量,韓藝決定繼續留在台灣,並另外找了一份月薪兩萬多的工作,並且和先生約定好,他不必給韓藝錢,只要繳房租(後來因為工廠一度經營不善所以賣了房子)、給女兒生活費、繳女兒的學費,這樣就好了,其他的錢都不用花在她們母女身上。

發生了這些事情,韓藝當然也會生氣,但是每次和先生吵架都沒有結果,因為先生總是沉默。韓藝沒有想過逃跑,也沒有想過依靠別人,她覺得這就是命。既然無法抵抗命運那麼就只好靠自己。

韓藝說,早知道是如此的話,當初也不會嫁。不過韓藝也不曾後悔嫁給他,因為如果沒有和他結婚,現在也不會有這麼可愛的女兒。其實自己以前是很討厭小孩的,但是常聽人家說,人生這一輩子,當過人家的女兒了,也就當當人家的媽吧!就當作是完整自己人生的經歷。況且自己能生為什麼不生呢?還有很多人想生都生不出來呢。

韓藝知道自己先生的年紀大,也有了上任老公的前車之鑑,所以她自己也很直白的向老公說過,要是哪一天他怎麼了,她只能做到調班照顧先生,絕對不可能請假。她只做能力範圍內的事,因為如果請假是要扣薪水的,她不能失去這個養活她女兒的管道,一切都是為了女兒。

她說,婚姻只要遇上了柴米油鹽之後,必定會影響到感情。「生活是殘酷的,不需要改變什麼,能過就過,過不了就不過了。」她這麼說。

對於自己對自己的看法,韓藝認為自己是個堅強、不願受到束縛、心思縝密的人。她不喜歡依靠他人,非常嚮往『我說了算』的那種生活,而現在的生活也就是如此,所以她很快樂。「對自己好一點」訪談中,這句話她提過很多次。


心得:

楊斯媛:
這次的採訪,讓我覺得阿姨漸漸的敞開心房了,但是還是有極大部分的保留。她說婚姻、感情遇上柴米油鹽之後就會漸漸被磨平了。聽到這句話的當下,心底的什麼地方像被重重的踩下似的,鼻頭有些發酸。她決定來台灣除了追求自由之外,無非是想得到幸福快樂的生活,但這種隨著歲月增長而不得不面臨的現實問題,好像抹滅了她心中某部份美好的藍圖。從她說這句話的表情之中,其實是看得見些許無奈的,即便阿姨一直都笑得很好看。阿姨也告訴我們,「選你所愛,愛你所選,不要後悔」,訪談中也時常說「這就是命吧」、「這些都是注定的」,由此看得出她是一個很認命的人。我覺得阿姨獨立慣了、堅強慣了,好像不太會依賴他人了。不習慣向他人訴說自己心裡的悲傷,所以才總是告訴我們很多快樂的事。其實我不太相信她不會難過,這麼長時間裡發生了這麼多事情,情緒必定有所起伏,一定會有想哭、依賴他人的時候,只是阿姨太獨立了,喜歡躲起來自己處理自己的情緒,等自己平復後再用最美好的樣子面對大家。但這麼堅強的阿姨反而讓我覺得更心疼了。

朱彥盈:
比起第一次訪談,這次感覺又對我們說出更多的事,韓藝阿姨是個很怕被別人管的人,嚮往自由,會嫁來台灣的原因其中一個就是不想每天聽父母嘮叨,很有個性的人。她現在的老公大她二十歲,她老公的父母和兄弟的花費支出都是他負擔的,很照顧家庭,但是生活費都是她自己賺來的,她說還是靠自己最好,真的很帥氣。阿姨和她老公過著很平淡的夫妻生活,沒什麼相處時間,但是她也沒覺得怎麼樣。阿姨再說這些事的時候都很大方,很豪邁的跟我們講了一大堆,但有些事她都很快就帶過去了,就感覺她還沒有對我們說全部,一定不是那麼簡單。

吳雅文:
這是第二次我們北上採訪韓藝。鑑於上次採訪的主軸大部分都被韓藝的故事牽著走,為了不要再被故事牽著走,也希望不要讓她只說開心的部分
,這次我們訂定了一個主要的方向對她進行深入的了解。

  我們這次的主軸是繞著她與她第二任老公。這次採訪我覺得收穫良多,不在像上次那樣只有單一快樂的情緒,她這周和我們的對話不僅加入了失望ˋ憤怒和無奈。其實,她並沒有像她自己想像的那麼堅強,而她也和我們說了一些心裡的話。

  這次的訪談對我來說,已經不再像是訪問,我是真心想要讓她把心裡堆積已久的情緒抒發出來,讓她好過一點。雖然她年紀比我們大的多,但是其實蠻心疼的;總是把許多的負面情緒及生活壓力放在心理,久而久之這樣的習慣可能會反應在生理或心理,所以希望下周可以讓她再多是放點情緒。

陳瑜:
第二次的訪談談論到了許多有關她與現任老公的生活和感觸。她們家裡的經濟狀況很不好,老公還是很固執的要負擔他哥哥與弟弟的生活,造成他們兩個不斷的爭吵始終沒有結果。訪談結束之後,我認為她的女兒是她繼續留在台灣的最大牽掛,或許當初沒有生下她女兒,她現在早已回到了大陸。
然而,她的堅強反而讓我感到難過,在她眼裡,完全不希望有人可以幫她的忙,但她也都是笑笑的過生活。我更好奇為什麼,她願意這麼坦然的接受她的生活,為什麼她對婚姻與愛情的標準與她實際上所呈現的都不盡相同,為什麼她會那麼聽信她乾姐姐的話在她前夫過世差不多一年之後說嫁就嫁,又回到了台灣來。她始終用很平和而且不後悔的語氣說著她的心情,始終沒有太多的怨言。
雖然她對她所作的決定都沒有後悔,可是這不禁讓我懷疑她是否做事都是一個念頭就栽進去,不太懂得深思熟慮,好好保護自己,好像是一心一意的想要自由而就這樣到了台灣。到底她的背後還藏了什麼樣的原因趨使著她的人生,我覺得她還是保留了許多不好開口的原因。希望在下一次的訪談中能夠更讓她卸下心防與我們分享她生活背後的種種被遺忘的原因。

簡志軒:
由於有其他事情而缺席了上一次的訪問,所以這是我第一次見到受訪者-韓藝小姐。這一次我們要問的問題大概也是圍繞在他與前即現任丈夫之間的所發生故事。從他的談吐間,能知道韓藝有著開朗的個性,雖然他與我們只見過一、兩次面,但是互動上,卻沒有太強烈的生疏感。聽過他分享的一些故事後,更讓我覺得他看來瘦弱的外表下,有著一個堅韌的心,也許生活上有許許多多的困難,例如:經濟狀況較為拮据等問題,不過他自有一套應對的方法。他告訴我們:要對自己好,能照著自己的喜好過生活,就是件很棒的事。雖然生活殘酷,不過孩子是支持他撐過去的最大力量,他還拿出女兒兒時的照片跟我們分享,他帶著幸福的笑容跟我們說著自己有多麼愛女兒,每天回到家都會抱抱女兒、親親女兒等等,流露出濃濃的母愛,十分令人感動。另外,讓我覺的印象深刻的是,當我們談到打麻將時,韓藝都非常起勁的講著與麻將有關的事,看著他眼神散發出光芒神采奕奕的模樣,令我會心一笑呢!

陳怡伶:
再次見到韓藝阿姨不像第一次見面時那樣陌生,反而多了份熟悉的感覺,這次的訪談阿姨好像有對我們慢慢卸下心防的感覺,有很多的問題他都能侃侃而談了,雖然有些問題的回答他說的無奈畢竟現實中有很多事是我們常人無法改變的,當事情無法改變時就只有妥協,就像他說的當他和老公之間早就沒有感情了,要不是為了女兒他早就離開了,他也曾想過要帶女兒回去大陸可是如果女兒在那裡受教育的話一個學期要十幾萬,他根本付不起,於是寶貝女兒就成了他留下來的最大原因,再說這些話的時候阿姨完全沒有讓人感覺得他很可憐,他還是用往常那樣笑笑的感覺來說出這些話語,這樣瀟灑而俐落大方的個性真得很讓人欽佩!

家萍.君慈.庭璇.玉蓉組第五次訪問記錄

採訪者:張家萍.胡君慈.江庭璇.羅玉蓉
記錄:羅玉蓉

地點:中原大學良善小門附近 雲美米干小吃店
受訪者:老闆娘 林秀美小姐
時間:100/12/02 15:40~16:10 

訪問記錄:
   阿姨在裡面忙著做蝦醬。結婚後沒生小孩,夫家沒有說什麼,沒有傳宗接代的問題,(因為哥哥也有小孩),但自己也想要有孩子,所以多多少少會有壓力,先生偶爾會開玩笑:這麼大一隻,卻生不出來。
  問阿姨之前去台北工作有沒有什麼不適應,因為台北步調較快,阿姨說來台北沒有什麼不適應,只是整天要站著,同事間會鉤心鬥角,有些人會跑去廁所偷懶。
  問阿姨上班和自己開店哪個比較好?阿姨說剛開始生意不好,很累又有壓力,覺得上班比較好,但現在生意已經穩定,生意忙覺得很累,所以覺得自己開店比較好。華僑在緬甸的職業通常是做生意,挖金廠、賣衣服、家庭主婦……而緬甸人在當地大多以種田維生。因為家庭主婦都會在家煮飯,所以當地沒有便當店,只有早餐店,賣的不是西式早餐而是麵食。
阿姨算外籍新娘,花了30~40萬來台,覺得自己這一代很辛苦,以後兒子就不用這麼辛苦了,有身分證、保險、房子……。阿姨的老公有在台灣當過兵,花了一年就拿到了身分證。
佑佑怕爸爸,不怕媽媽,爸爸扮黑臉,媽媽扮白臉,阿姨說現在外面壞人很多,兒子很調皮,阿姨就只有這一個小孩,所以很不放心,但送回緬甸更不放心,因為緬甸海洛因很多且很便宜。
叔叔看起來很兇,對朋友不會如此,對家人較嚴格,常常和阿姨吵架,都是為了小事情,阿姨不會跟叔叔吵,若阿姨真的很累會跟叔叔說不要吵,叔叔就會讓她。叔叔以前就很會唸、很會吵,改不了。阿姨說婚姻本來就要互相忍讓,台灣的離婚率太高了。阿姨和叔叔從小是鄰居,後來就相戀了,都是對方的初戀,以前叔叔在緬甸的麵包廠做東西,父母沒有反對兩人交往,在緬甸牽手要私底下才能牽,看到台灣情侶在街上接吻,阿姨感到很驚訝,但現在已經慢慢接受了,看到沈玉琳和前女友交往八年卻分手,阿姨覺得很生氣,覺得這種人以後會有報應,希望以後兒子女朋友不要常常換。

個人心得:

9957115張家萍



這次我們要訪問阿姨時,阿姨正在廚房裡忙著做蝦醬,本來阿姨答應我們要站著讓我們訪問,正當我們在猶豫討論該如何開始今天的問題時,阿姨貼心的把工作交給先生,讓我們能繼續訪問她,這也給了我們機會能問一些和她先生相關的問題,我們一直覺得阿姨的先生很兇,應該很強勢吧?雖然阿姨每次都說是因為他愛開玩笑,阿姨跟我們說,他們其實也是很愛吵架的,雖然先生常常會大聲,但是當阿姨說:不要再說了時,她先生就會知道阿姨真的生氣了,我想夫妻就是這樣吧,要了解彼此的個性,適時的退一步,才能走得長久
我們也問了阿姨和先生的戀愛過程,當初先生先到台灣時,他們的遠距離戀愛是怎麼經營的,這時阿姨露出了害羞的表情,她說他們也是會通電話,在緬甸時,會偷偷在花園約會,但是都不像現在的台灣人如此的開放,阿姨也說,來台灣久了,也逐漸習慣這就是不同的地方風俗,但他對佑佑的期待就是,對感情一定要認真,不能傷害了女生,不然就不要談戀愛,這其實也是時下年輕人應該反省的吧,速食戀愛,或是對感情的不尊重,不論男生或女生,都沒有權力這樣傷害另外一個人吧 

9957125胡君慈 

  今天下課後我們去拜訪阿姨時,她正在廚房準備蝦醬,阿姨說可不可以下次再訪問,我們就說:沒有關係我們就站在廚房門口問就可以了。但阿姨後來還是很體諒我們,她走出廚房讓我們訪問半個小時。
我們問到小孩子的事情,因為在阿姨來台灣後的一兩年期間,她的經期一直沒來因此無法順利的懷孕,儘管夫家沒有給阿姨壓力,但阿姨自己非常想要小孩,所以還是會給自己不小的壓力。我覺得這是因為每個結婚婦女都有一種思想 - 有責任要為夫家生孩子,以及也認為懷孕生小孩是女性所俱備的獨有能力。
阿姨和他的先生在緬甸時是鄰居,從小就是青梅竹馬玩在一起,彼此都是對方的初戀,當時還沒結婚前,先生就先到台灣居住、工作,兩人都是用越洋電話卡通電話連繫感情,當阿姨講到和他先生戀愛時,阿姨的表情不時顯露出羞澀的樣子,在緬甸要牽手還得趁沒人的時候,但當她來台灣後,看到有人當接接吻時覺得很不可思議,不過現在倒是覺得沒什麼大不了。
阿姨也和我們談到感情觀,像是講到某位藝人拋棄八年的女友時,阿姨覺得他很可惡,因為怎麼可以交往那麼久後又把女生給拋棄,然後馬上又去娶別的女生;她希望以後她的兒子如果談戀愛就不要常常換對象,不然她就寧願他不要交女朋友。
阿姨的個性很真也很可愛,講話的口吻很用字遣詞十足是個土生的台灣人,像是她非常喜歡用"超"這個字。

9957123江庭璇

  今天一去阿姨的店,就看到她和先生在廚房準備東西,阿姨就打算站在裡面一邊忙一邊和我們做訪問,我們就站在廚房外面,之後就聽到先生和阿姨小小聲的交談不知道在講什麼,後來阿姨就走出來要我們跟她去外面攤子來訪問,我在猜也許是叔叔跟她講了什麼接受我們的訪問。
從一開始去訪問,我們都一致認為叔叔很兇,都不敢跟他交談,雖然阿姨一直跟我們說叔叔愛開玩笑,但我們還是覺得他不是在開玩笑,因此我們趁叔叔在廚房忙對阿姨提出問題,問他叔叔是不是很兇的人,阿姨就說她先生是嗓門很大,愛吼所以才會覺得很兇。
我們也順便問到阿姨跟叔叔是怎麼在一起的,阿姨也很大方的告訴我們,當她講到他們的戀愛過程,臉上就帶著很甜蜜的笑容,回想他們以前的事,在緬甸在一起都要偷偷的,牽手也要趁沒有人在才偷牽,就像電影情節一樣很簡單、很純樸的愛。
每當我們提到佑佑的時候,阿姨的眼神就會亮起來,一邊笑又一邊擔心的想像著佑佑的未來,很怕佑佑以後長大都帶不同的女朋友回家,一講到佑佑阿姨就停不下來一直和我們聊,看阿姨講話的表情就知道,她很疼愛佑佑這個寶貝,和我們訪問的途中也一直在注意時鐘,因為佑佑四點十分幼稚園就會送他回來,十分一到就立刻停止聊天打電話去幼稚園,問他們佑佑回來了嗎,期待兒子回家的表情都寫在臉上。

9957136羅玉蓉

我們一踏入店門口的時候,阿姨和叔叔都在忙,阿姨叫我們下個禮拜再來,後來叔叔在廚房不知道跟阿姨講了哪些話,阿姨就邊忙邊讓我們採訪,我們一直覺得叔叔很兇、不友善,後來阿姨跟我們說叔叔講話本來就這樣。
我覺得養小孩好貴,像佑佑一個月就需要兩萬多,但父母對孩子的付出從不吝嗇,從阿姨的臉上,我看見母愛慈祥的光輝,雖然她和她老公很辛苦,但佑佑以後就有身分證、保險、房子……,長大後就不用像她這麼辛苦,養小孩不僅很花錢,也很傷神,要擔心小孩子的課業、安全、未來……。
緬甸的社會好純樸,阿姨很害羞的說在緬甸牽手只能私下偷牽,但在台灣都可以當街接吻,阿姨一開始不太能接受,現在也已經習慣了,希望以後兒子的女朋友能固定,我覺得台灣的社會越來越開放,現代男女的關係也越來越複雜,我比較羨慕單純的男女關係和純樸的社會。

2011年12月5日 星期一

家萍.君慈.庭璇.玉蓉組第三次訪問記錄

報導文學 第三次採訪記錄

採訪者:張家萍.胡君慈.江庭璇.羅玉蓉
記錄:張家萍

地點:中原大學良善小門附近 雲美米干小吃店
受訪者:老闆娘 林秀美小姐
時間:100/11/11 15:15~16:00

訪問記錄:
本來阿姨在其他地方開店,後來搬到中原,發現中壢人不太吃辣,改良口味-->盡量不辣。
剛開始生意沒有那麼好,後來搬到現在的店,巷子裡人比較少(租金降),有口碑所以大家還是會來巷子裡吃,沒有婆婆很辛苦(店裡忙,顧小孩)

以前在緬甸拿的是類似台灣的居留證,到哪裡都還要報備。
因為同鄉的同學…都來,而且說台灣好,所以想來,跟先生在緬甸先結婚才來。
老公的長輩有國民黨黨員證所以才能來台灣,後來花了2.30萬把阿姨接來,因為沒有邦交,很麻煩。
緬甸沒有這麼多工廠,覺得台灣很繁華,可是工作很累,剛來的時候曾在台北上班,也是餐飲業(外場,小籠包)
阿姨說一開始很不習慣台灣的氣候,吃的方面是還好,現在反而對家鄉的口味比較不習慣。

我們問阿姨現在對台灣的感覺時,阿姨說現在她比較喜歡台灣,也已經覺得自己是台灣人,不想再去適應其他國家也不會想回去,小孩回去也拿不到身分證

現在公公還住在緬甸,每一年會回去,華僑在緬甸會住在同一區,沒有特別的待遇,反而華僑的地位比較高,但是當地緬甸人很苦,黑,原始,沒有燈,還有人點蠟燭,用煤油燈,用發電機,或是邊境會拉中國的電來用。

阿姨覺得搬到現在的店比較好,位子多。
佑佑很皮,可是只有一個兒子,是寶貝,店裡又很忙,所以很累,當媽媽之後更累,從早上9:30忙到晚上。
姊姊在台北,星期六.日,會去台北玩。

心得:
9957115張家萍
我們從阿姨還沒搬到現在的店就開始吃她們家的米干,我覺得真材實料的東西真的經得起消費者的考驗,像阿姨說雖然現在搬到巷子裡,人潮比較少了,可是生意反而越來越好,因為已經有了口碑,大家還是會繼續來吃。

我想沒有身分證這點,對阿姨來說是滿大的影響,就像阿姨現在已經認同台灣,也覺得自己是個台灣人了,不會想再回到緬甸,不僅只是台灣的物質生活比較好,也是因為阿姨們在緬甸的生活得不到保障吧!反觀我們,生在台灣,我覺得我們應該要知足惜福了。

9957123江庭璇
我想沒有身分證也是照成阿姨對緬甸沒有認同的原因,沒有個確定的依歸,雖然生在緬甸卻沒有緬甸的身分證,當別人問起你的家鄉在哪,可能也會懷疑自己到底自己算不算是緬甸人。

來台灣久了,反而很適應台灣的生活,和阿姨講話就很明顯的感受到,阿姨已經變成了道地的台灣人,講話很喜歡"超"這個字,常常會講"超累的、超辛苦的"要是阿姨講話沒有口音,以她講國語的流利,我想沒有人會懷疑她不是台灣人。

9957125胡君慈
阿姨已經非常適應台灣的生活環境了,除了台灣天氣濕熱之外,她對於台灣有很高的認同感,也覺得自己就是個台灣人,沒有太多身分認同上的困惑。而阿姨在緬甸時所讀的是華僑學校,所吃的食物都和台灣差不多,因此來台灣後沒有吃不慣的食物或小吃,反而是非常的喜歡,甚至她回緬甸時居然吃不慣自己家鄉的食物了。我覺得台灣真的是個非常好又便利的地方,我覺得自己很幸福,真的很難想像其他地方過著原始的生活是什麼樣子,而且身處在台灣最棒的一點就是,不需要大老遠出國也可以吃得到各個國家的食物。

9957136羅玉蓉
聽完阿姨移居台灣的過程和台灣與緬甸生活的比較,讓我覺得自己其實很幸福,我們常常會羨慕歐美等國家的生活,批評台灣的制度與環境,對於現況感到不幸,但比台灣環境還不佳的國家大有人在,所以只要好好珍惜自己所擁有的東西就會感到滿足與幸福!

2011年12月2日 星期五

家萍.君慈.庭璇.玉蓉組第二次訪問記錄

  報導文學 第二次採訪記錄

採訪者:張家萍.胡君慈.江庭璇.羅玉蓉
記錄:江庭璇

地點:中原大學良善小門附近 雲美米干小吃店
受訪者:老闆娘 林秀美小姐
時間:100/10/28 15:15~16:00




訪問記錄:
      
        我們提到佑佑之前都在店裡爬來爬去,為什麼現在不在。阿姨就說,佑佑送去托兒所了,四點半下課。
        阿姨原本想把媽媽接來台灣照顧幼幼,但是因為緬甸跟台灣沒有邦交,所以程序很麻煩。因為現在店裡每天都很忙,打算把佑佑又送回緬甸,在佑佑三歲的時候再接回來,畢竟台灣的教育水準較高。阿姨也很喜歡小孩,但是無法生太多,在台灣養小孩很貴,佑佑的托兒所費還有保母費等等的開銷,一個月就要花要兩萬。每天早上晚上都要忙店裡,晚上又要為佑佑喝奶兩次,一早又要準備食材,做的很辛苦,這些辛酸的話也不知道要找誰說。

       在緬甸華僑,在家裡通常會請幫傭,因為工資很便宜,所以都不用自己做。但是在台灣工資貴,不合利潤,一切都要自己做,一個人的工作份量等同於三四個人,之前也有請過員工,但因為工作量大,所以都沒有合適的人做這份工作。

       會從原本的店分離,搬過來到現在位置的原因是,房東也想要自己賣,也不顧佑佑的旁邊就在店裡抽菸,甚至會餵只有一歲的佑佑喝咖啡,及其他原因。
       可是阿姨的米干在中原學生中是有口碑的,大家都知道哪一家比較好吃。阿姨之前也是學生,所以知道當學生的心態,米甘都賣得很便宜。
      我們問到米甘是祖傳還是外面學的,阿姨告訴我們米甘是只要在雲南,大家都會做,還有很多更好吃的麵食,但是因為米的不同所以在台灣做不出來。

       因為在桃園中壢的雲南人很多,所以在中壢的忠貞市場就有很多的雲南米甘,大約有二十到三十家左右,但價錢稍貴,大約六十到七十元,阿姨的米甘味道有改良過,因為學生較多,阿姨知道學生喜歡便宜又大碗的餐飲,所以價位不高。
       阿姨的辣椒醬是自己製作的,依照當地人的口味改良,台灣人較不能吃辣,所以阿姨的辣椒醬是屬於香以及麻的口感,還有學生因為喜歡辣椒醬兒跟阿姨訂了十罐。


心得:


9957115張家萍
        之前我們來吃的時候,就認識阿姨的兒子--佑佑,大一的時候阿姨還背著他煮麵,現在他已經會跑來跑去了,常常看到他玩得手腳都髒兮兮的,其實有時候還滿有感觸的,因為阿姨跟先生有時候真的很忙,沒有辦法一直看著佑佑,阿姨還說:有時候佑佑還會跑到馬路上去耶! 真的很危險!阿姨說過因為他們的店開在學校的旁邊,它們自己也曾經是學生,所以也知道學生的難處,因此他們家的東西又大碗價錢又便宜,所以已經是薄利生意了,實在沒辦法再負擔額外的開銷,又無法將媽媽帶來台灣,實在很辛苦......從前阿姨在緬甸時,家裡的事有幫傭做,根本不需要自己來,來到台灣,雖然生活水準變好了,但是弄得自己每天都很累,可是當我們問阿姨說這麼辛苦,難道你都沒有什麼抱怨嗎?阿姨回答:沒辦法囉!都當了媽媽了......聽得出阿姨其實還是有無奈的,只是天下的父母都是一樣的吧!為了孩子好,再怎麼辛苦都是值得的。

9957123江庭璇
因為我們很常吃這一家店,所以對佑佑很熟悉,偶爾會跟他玩一下,阿姨跟先生都忙的分身乏術,沒辦法分心去照顧佑佑,店裡的客人就像保母一樣看著佑佑,之前就曾經看過佑佑將手上玩的錢幣放到嘴巴裡,還好有人去阻止他。而佑佑佑剛學會走路,很喜歡到處走來走去,雖然很慢,但一不注意還是會走很遠,阿姨就提到佑佑之前一個人走到大馬路上,真的很危險。

阿姨跟先生的工作量真的很大,因為好吃,所以客人真的是一個接一個,完全沒有休息時間,也許就是因為很忙,所以都沒有人能夠承受,常常做沒幾天就走,我們的抗壓性真的沒有她們夫妻倆的強大,他們能夠做到有口碑,都是他們咬著牙辛苦撐過來的。

9957125胡君慈
        我們訪問阿姨的時間都是禮拜五的下午三點,也就是上完報導文學後我們都會到阿姨的店裡找他訪談,這個時間是六天的上班天中最有空閒的時刻,但阿姨還是一刻不得閒,趁著沒客人時她會在廚房備料或是出門買菜,所以有時候我們都會順便點餐等阿姨買菜回來,或是阿姨會讓我們邊吃邊訪問。

       阿姨和他的先生的工作量真的很大,兩個人要做五人份的工作,除了工作之外還有年幼的小孩要照顧,不僅勞力更是勞心,阿姨和他的先生都是外籍配偶,他們各自的父母都不在台灣,因此多數的外配最辛苦的地方就是:他們必須獨立適應另一個新環境之外,因為公婆都不在身邊所以必須自己照顧孩子。

       每次到了吃飯時間都是每家餐館最忙的時刻,我們除了訪談得時間會去之外,平時我們吃飯時間去時,總是會看到滿桌堆積的碗盤,已經不知道是上幾輪的客人所留下的,阿姨總會把小桌子客人吃完的碗盤堆到另一個大桌子,來不及收拾又得進廚房忙了。也是因為好吃而且阿姨和他的先生體諒到學生的需求,因此總是讓學生以最實惠的價格又能吃得飽為主。即使內用和外帶的客人再多,仍是會有新一批的客人在外頭等著。

       不要嫌餐桌上還留著上輪客人的餐盤,我們可以動動手幫阿姨把它們堆起來,阿姨會幫你把它們收走的,所以希望大家去吃阿姨的米甘時能多有點耐心,因為好吃的東西是值得令人等待的。也正是因為在這一年多當中,阿姨的米甘逐漸在學生族群中建立了良好的口碑,所以大家都知道哪家米甘才是真正好吃又大碗的!

9957136羅玉蓉
       台灣人常常自以為比東南亞的新移民高貴,但從阿姨身上,我看見了真誠與樸實,阿姨賣東西真材實料,物美價廉,不會偷工減料,這樣真誠的人讓我覺得比很多人都還要高貴。

      有些人會說是新移民搶了台灣人的工作,但其實很多台灣人並不想做這麼累但報酬又不高的工作,所以並不是誰搶了誰的工作,是誰願不願意做罷了。

      養小孩的費用很高,花的都是爸爸媽媽辛苦賺來的錢,我們也應該要好好珍惜爸爸媽媽給的資源,不要隨便浪費這些辛苦錢,要好好孝順他們。

2011年12月1日 星期四

家萍.君慈.庭璇.玉蓉組第一次訪問記錄

報導文學 第一次採訪記錄

採訪者:張家萍.胡君慈.江庭璇.羅玉蓉
記錄:江庭璇

地點:中原大學良善小門附近 雲美米干小吃店
受訪者:老闆娘 林秀美小姐
時間:100/10/21 15:15~16:00

訪問記錄:

受訪人:林秀美  國籍:緬甸
來台灣快五年,先生已來台灣十年
 
        阿姨一開始就先說緬甸的玉很有名,還有產木頭、石油、寶石、黃金,都銷往大陸,緬甸並沒有自己好好經營。阿姨認為英國人殖民緬甸的時候管的比較好,路都鋪得好好的,但是現在很落後,還有貪污的事件。阿姨也說要是緬甸很發達的話他就不會來台灣了。也提到總統可以做二三十年。

        阿姨並沒有身分證,就像是緬甸的客人,外婆外公是在毛澤東時代因為打戰,而跑到緬甸去做生意,但是緬甸並不承認她為緬甸人,大陸人也不承認她為大陸人,所以無法拿到身分證。
        沒有緬甸身分證,也無法在緬甸買房子,也些人會用別人的名義買房子,但這樣不保險。
        我們問他多久才可以拿到身分證,阿姨說他再一年就可以拿到了,因為台灣跟緬甸並沒有邦交,所以要透過泰國才可以拿到,她現在已經放棄國籍,再四、五個月就可以拿到長期居留證,之後再等一年就可以拿到身分證。

        而她來台灣的管道是先生,先生的家人已先來台灣,取得長期居留證後,才將阿姨帶過來。與先生是同鄉的青梅竹馬。
        一開始從緬甸來就在中壢,因為先生的姊姊移民去美國,所已將房子賣給他們。
 
        緬甸跟台灣的的氣候差別非常大,在緬甸時根本不會過敏,但來到台灣早上一醒來就會過敏,中壢也很潮濕。兩國的科技和教育也很多,還有政治也是,在緬甸哪能說政治,會被抓去槍斃,不像台灣言論自由可以討論總統的好不好。
        她在緬甸的房子,比這家店大兩三倍,也很舒適,講話可以很大聲;但在台灣因為兩家距離近,油煙味也飄過來,講話也無法太大聲。
        阿姨說他以前在緬甸就有學過中文,但沒有很精,以前在她媽媽的年代只能在各自家裡偷偷學中文,在她的年代學校已經有中文課,而現在則是有中文學校。
我們說我們是應華系,聽到有學姐去緬甸實習,就很開心,也說到緬甸有很多人來台灣讀書,就在當地結婚。台灣也有人去緬甸當校長。

組員心得:

9957115張家萍
        因為這間雲美米干,我們從大一就很常光顧,所以老師說要訪問新住民時,我們第一個就想到阿姨,一開始我們在店門口徘徊了很久,不知道該怎麼開口比較合適,剛開始阿姨的先生比較有防備,問我們要幹嘛,當我們解釋是因為作業需要採訪他們時,阿姨很快的就答應了我們,而且還說之前已經有人訪問過她了
        一開始阿姨滔滔不絕的跟我們介紹她的故鄉:緬甸,可是阿姨是緬甸的華僑,所以其實在緬甸也是沒有身分證的,這點滿令我驚訝的,在台灣,我們有戶口名簿,到了一定的年齡就能拿到身分證,很難想像沒有身分證會有什麼影響,從阿姨的說法中,不難發現他對緬甸政府的抱怨,言論不自由,科技教育不發達,生活沒有保障等......
        第一次的訪問,阿姨的親切讓我們感到很開心,也讓我覺得:生在台灣的我們其實滿幸福的

9957123江庭璇
       由於我們以前都沒有做過訪問,在到達店門口的時候都在外面徘徊不敢進去,阿姨的先生發現我們,一直以為我們是要吃飯的客人,後來才提起勇氣走進去,沒想到阿姨很大方的答應我們。

       阿姨開的這家米干,我們從大一吃到現在,一開始聽她講話就發現到她並不是本地人,因為這堂課讓我們有機會訪問她,進而了解到她的身世背景。在一個國家出生卻沒辦法領有身分證,一切的津貼、福利都沒辦法享有。但當我們提到對台灣的感覺,阿姨都覺得不管是政治、科技、教育都比緬甸好太多了,這讓我深深覺得,生在台灣的我是很幸福的。

9957125胡君慈
       阿姨有講到她當時的處境是既非大陸人也不是緬甸人,對於身在台灣的我們來說是很難體會箇中滋味的,我們拿著中華民國身分證、受憲法的保障,並且我們都非常認同自己身為台灣人的驕傲。而在緬甸的非緬裔人是不能從事公務人員的行業,並且是無法買車買房的。

      有能的政府能使一個國家進步,緬甸是個擁有豐富礦產資源的國家,然而貪污腐敗的政府始終無法善用國家優越的資源,政府與人民是各自站在天平不平衡的兩端,當政府越富時,人民的生活卻只是更窮苦,這些都是阿姨在與我們訪談的時,不斷的提到她有多麼的討厭緬甸的政府。
      儘管不是每個政府都能做到清廉不貪污,但至少我們的生活品質在水準之上,隨手一按開關便有電隨之而來,即使道路幾乎都平整,但還是能看到三天一小補、五天一大補的情況

       並且阿姨聽到我們主修的是應華系,在未來會教導外國人學習中文時非常開心,我想這也是因為阿姨當時在緬甸讀的是華僑學校,因此她對於中文有一種特殊的情感。

9957136羅玉蓉
       阿姨人很親切,一進去就讓我們發問,老闆則在廚房裡忙,當時是下午三點多,客人只有兩個人,阿姨講了很多關於自己的故事,聽得出來她覺得在緬甸的時候比較輕鬆,但是為了孩子的教育,所以她咬牙在台灣工作,也看得出來她疲憊的神情,訪談中,關於在台灣的日子,她說了好多次:「喔,真的好累唷!」讓我看了很心疼。因為華僑在緬甸過的是比較舒適的生活。

      我覺得阿姨跟我們說她的故事時很大方,她都說:「想問什麼就問,沒關係。」或許是她之前有被訪問過的經驗,也或著是她這些心情不知道跟誰訴說。