家萍.君慈.庭璇.玉蓉組第六次訪問記錄

採訪者:張家萍.胡君慈.江庭璇.羅玉蓉
記錄:羅玉蓉
地點:中原大學良善小門附近 雲美米干小吃店
受訪者:老闆娘 林秀美小姐
時間:100/12/09 15:30~16:30 

訪問內容：

　　我們問阿姨在台灣有什麼特別的經驗嗎？阿姨說有在電視上看過台北一零一，但還沒去過，想要親眼看過。阿姨說每天都在上班、做事，沒有空閒的時間，睡都睡不飽，休假時都在休息，不然就偶爾逛大潤發，今天過年好想回家鄉，但是回去一趟至少要花十萬塊錢，三、四萬是車錢，還要送親朋好友禮物，朋友不知道他們在台灣很辛苦，以為台灣滿地都是黃金，叔叔和阿姨每天都很累，叔叔說雖然有其他阿姨也會煮飯，但叔叔不放心，怕水加太多或太少，他覺得自己做比較安心。

阿姨和叔叔都覺得台北太吵、太亂、人複雜又不好相處且冷漠，像阿姨工作很忙，很怕忽略客人，只要阿姨有空，就會跟客人聊幾句，不像台北人只為了做生意，沒有人情味。在緬甸鄉下只要有一家辦喪事，大家都會幫忙，如果一戶人家煮了什麼好料，就會分給大家吃，阿姨比較喜歡鄉下親切的感覺，感覺比較快樂。

在台灣，賺辛苦錢，超累，花錢很心疼；在緬甸，賺錢比較不辛苦。緬甸的一百萬等於台幣的四萬元，手機用了好久也捨不得換，父母總是這樣，留給小孩最好的。在台灣養佑佑等於在緬甸養五個小孩，緬甸幫傭一個月薪水才需支付兩千到三千台幣，但現在回去緬甸也無法生活了，因為不知道要靠什麼生活，且佑佑若在緬甸也一定會學壞，因為大麻很便宜，政府又不抓，阿姨的表哥有五個因為吸大麻而死掉，表哥說吸大麻很像上天堂、很過癮，其中有一個表哥從十八歲抽到五十幾歲，去年才過世，緬甸那邊只能逛逛，不能回去住，叔叔也吸過大麻，但比較乖，所以沒有再繼續碰大麻了！阿姨問我們會去五分鋪買衣服嗎？我們說：高中比較常去，現在覺得五分埔很遠又會花很多錢。阿姨說他看到漂亮的衣服若不買心會養養的，雖然新衣服都捨不得穿，緬甸的衣服都五百元以上，因為緬甸沒有工廠，都是從外地進口，阿姨現再也捨不得買新衣服了，因為要給佑佑存教育基金，希望佑佑以後上大學不要有壓力，若要打工也不用打太多，雖然阿姨很想再生一個小女孩，但是經濟的關係，應該只會有一個小孩，因為只有佑佑一個小孩，所以會特別寵他。

我們問阿姨在台灣有感覺其他人歧視的眼光嗎？阿姨說多多少少可以感覺得到，但附近鄰居都很和善，阿姨住四樓，有幾位住一樓和二樓的房客看到他們都不會打招呼，而且很冷淡，但阿姨不會鳥其他人歧視的眼光，因為阿姨說：你不鳥我，我也不鳥你，太屌了，如果你很有錢就去別的地方住阿，你還不是一樣跟我住同棟！叔叔說為什麼自己開店呢？因為去外面工作，像輪班制度或其他事務對外籍的人並不公平，常常外地來的人都要上大夜班，叔叔不喜歡上大夜班，所以選擇開店。

阿姨說不要想太多，因為人比人氣死人，不想看台灣明星一個包包要好幾萬，看了心裡難過，他們不知道人間疾苦。

緬甸的女生都會煮飯煮菜，從小就幫家裡做事，拜拜的東西也是自己煮，不能去外面買煮好的，因為這樣比較有誠意。

阿姨是高中畢業，在那邊高中是中文學校的最高學府，幾乎有能力來台灣的就會來台灣，叔叔也是就讀中文學校，不僅學中文也學緬文，緬甸的老師是緬甸人，校長現在幾乎都是台灣人擔任。

台灣吃的比較好，緬甸的東西較不好吃，因為成本捨不得放，叔叔家裡是開麵包廠，如果蛋糕的比例需要五十顆雞蛋，緬甸只會放二十顆，且沒有冰箱，如果壞掉就會拿去餵豬。

我們問阿姨年輕的時候有沒有什麼夢想，阿姨說年輕喜歡看韓劇，喜歡韓國明星裴勇俊，晚上睡覺還會夢到他呢！也喜歡看帥哥，夢想二十八歲嫁人、幻想嫁給誰、三十歲結婚，但現在較務實，沒有這些夢想了！現在在看少年楊家將，劇中的主角因為打仗不能回家，阿姨覺得很感動也覺得很可憐，為什麼一家人不能夠快樂樂的在一起？要因為打仗而分開呢？現在覺得念書的時光很快樂，以前上課的時候，會在底下偷偷吃東西，很想回去，覺得那些回憶很美好，但覺得台灣的童年不怎麼快樂，有錢有明又能怎樣？快不快樂才重要，弱小孩步喜歡唸書沒關係，阿姨會送他去學手藝，至少有技能可以謀生。

9957115胡君慈

這天我們去採訪時，阿姨和她的先生都在廚房備料，阿姨就讓我們站在他們旁邊訪問。阿姨的先生說，雖然去市場採買回來的豬肝和豬肉片販賣商都已經幫他們切片了，但他們還是必須自己再次檢查和切薄片，不然太厚的食材會煮不熟。雖然說最近有請一位阿姨來幫忙，但還是覺得洗米、煮飯、準備食材這類的工作自己來比較放心，店裡的生意好之外，食物品質更要顧好。

　　阿姨想去看台北１０１，可是真的太忙了連休息的時間都沒有，更何況是出去走走，頂多放假休息時就是去大賣場逛逛。有一次晚上快九點時我們想找阿姨訪問，阿姨原本以為我們是要來吃飯的，後來告知來意後阿姨還是很大方的讓我們訪問，可是阿姨的先生就說那一個寫字紀錄、一個訪問，其他的來幫我們洗碗，我們有點不知所措，阿姨看我們都尷尬的笑著便打圓場說：叔叔很愛開玩笑，還叫叔叔不要嚇我們。店打烊了，但阿姨卻還有成堆成山的碗在水槽中，還有一個才學會走路又很頑皮的兒子要顧，不只是體力上的負荷有限，還要有多餘的精神看管體力旺盛的孩子。

　　問阿姨有沒有遇過被人以異樣的眼光看待過，她說有阿，可是她也不想理他們，他們要怎樣是她們的事情，如果他們有能力就不要住在這裡阿，但結果是他們和阿姨住在同棟，所以阿姨認為他們也沒高尚到哪裡去。很佩服阿姨如此有個性，並不會覺得自己是外籍配偶就有較卑微的心態，她覺得禮尚往來是應該的，但若你用異樣眼光看待她，她反而會看不起你。生活在緬甸和台灣最大的差別就是在人情的冷暖，不管是從前或現在的緬甸就像早期的台灣農村社會，一家若有喜事，全村都來祝賀，若一家有喪事，大家都會來幫忙；然而現在的台灣，尤其是商業越繁榮之地，越能顯出人的冷漠，單從談這件小事，就可以從談話中聽出，若不是為了生活和往後孩子的教育，阿姨和她的先生仍是想會緬甸。

　　年關將近，問阿姨他們今年有沒有要回緬甸過年，他們是很想回去，只是想到回去又要花幾十萬的錢在過路費和買禮物上，便會打消念頭，阿姨的先生說，若回去緬甸是全村都知道的事情，那些人就會想說：「哇~台灣回來的欸，聽說台灣滿地都是黃金。」若是沒帶禮物回去緬甸，還會被說小氣，賺那麼多錢還不買禮物回來，孰不知阿姨和她的先生在台灣是那麼辛苦的賺每一分錢。
　　平時都把頭髮綁起來的阿姨，採訪的這天把頭髮放了下來，我們問阿姨是不是去剪頭髮了，她說：「不是，她是去給人家洗頭。」她提到以前在緬甸，她很捨得花錢，喜歡買衣服、去洗吹整頭髮，花錢都不會心疼，因為在那邊賣雜貨時錢不是賺得很辛苦，
但現在賺的是辛苦錢，所以久久一次才去美容院洗頭髮，也沒什麼欲望了，現在就是要努力賺錢幫兒子存教育基金，讓孩子未來不用為了沒錢讀書而煩惱。我覺得阿姨的觀念很好，會想到要存教育金，我覺得這是許多外籍新娘沒考慮到的部分，因為大多的外籍新娘的教育水準普遍較不高。 

9957136羅玉蓉

我覺得能夠回家真的很好，像阿姨家鄉這麼遠，想回去要考慮好多因素，交通、金錢、時間等等，回家的路變得漫長又艱辛，家鄉的人也會以為他們在台灣過好日子、賺很多錢，卻不知道他們在台灣是多麼辛苦的賺錢，人有時候不能將心比心，因為其實你無法體會另一個人的所有感受。

阿姨說台北吵雜、沒有人情味、人不好相處且冷漠，她比較喜歡鄉下的生活，她說到鄉下人會互相幫忙、煮好料的會大家一起分享的神情十分喜悅，而且阿姨用了｢好料｣這個詞，讓我覺得阿姨十分融入台灣的文化。

阿姨在台灣賺辛苦錢就會捨不得花，在緬甸賺得比較輕鬆，花錢就比較捨得，以前我不知道賺錢很辛苦的時候，花爸媽的錢都不會很心疼，但現在有自己賺錢之後，就不捨得亂花錢，阿姨有了小孩之後也會因為要養小孩而捨不得花錢買自己的衣服，讓我覺得一個女人結了婚以後就要為丈夫、小孩的生活犧牲，若我以後一定不能隨便踏入愛情的墳墓，為家庭犧牲自己，我也要保有自己的生活。緬甸的環境真的很不好，大麻這麼便宜，到處氾濫，政府卻不管，難怪阿姨堅持讓佑佑在台灣上學。

阿姨說有時候會感覺到台灣人歧視的眼光，人生而平等，為什麼要瞧不起別人呢？我想起我高中在中壢坐公車的時候也會對外籍人是人士投以嫌惡的眼光，因為受到班上同學的影響，大家都覺的外籍人士噴的香水很臭、也覺得他們比我們低等。認識阿姨之後，我以後不會再歧視外籍人士了，因為很多外籍人士都是善良、為了家庭來外地工作、他們很辛苦，況且每個人都是平等的，只是你生在怎樣的國家而已，如果我去歐美國家，被白種人歧視我也會很不舒服，因為不是我比他們笨，只是我有跟他們不一樣的黃皮膚，我們都要學著如何尊重與我們不同文化的人。

我的夢想跟阿姨年輕的時候差不多，我知道很多小女生的夢想都是這樣，我們幻想白馬王子、在路上看帥哥、喜歡看偶像劇，幻想著自己幾歲嫁人、嫁給怎樣的人、過怎樣的生活，但現實跟幻想好像很不一樣，現實生活中很平淡、很普通，雖然我知道事實可能就是那樣，但我還是想要能有保留這一點幻想！


9957123江庭璇

這次去訪問剛好叔叔阿姨都在廚房，而叔叔是第一次跟我們講這麼多話，在之前訪問時叔叔頂多是請我們進來坐就避開，而現在跟阿姨一起在廚房一邊切肉片接受我們的訪問，訪問過程感覺叔叔也很樂意回答我們的問題。

這次訪問的重點就是在台灣有沒有受到不平等的待遇，阿姨跟叔叔都一致的說”有喔”，還是會有人聽到他們的口音就用一種歧視眼神看著他們，但叔叔跟阿姨都不以為意，並且認為他們要怎麼看是他們的事。也提到他們住的地方有個鄰居很不友善，看到他們也不會打招呼，用一種很屌(阿姨說的)的眼神看他們，但阿姨並沒有因此而感到自卑，還說既然你這麼有本事幹嘛不去住台北?還不是跟我們一樣住在同一棟。

我認為這種歧視是沒必要的，大家同樣都在台灣打拼，都是住一樣的地方，唯一不同的是來自不同國家，就如同阿姨所說的，既然你有本事幹嘛不去住別的地方?既然大家身分是相同的，何不用平等的眼光看待，要自以為優越的看待他人?

叔叔也有說他也曾經試著去找別的工作，但都排到大夜班，這讓他身體負荷不來，就是因為工作找不到，才決定做他們最拿手的麵食。

年底快要過年了，我們也問到阿姨會不會回鄉，但礙於金錢的關係，回去一趟就要花幾十萬，實在是負荷不來，不只車錢貴，還要買些辦手禮才能夠回鄉，但拌手禮要送的不只是親人而已，還要加上鄰居，他們和鄰居之間的關係很親密，就像家人一樣，不像在台灣，大家都自掃門前雪，鄰居間也互不相識。

我想阿姨的夢想是每個人女孩都有的，都會想像自己幾歲結婚，自己的老公會是怎樣的大帥哥，小孩生幾個…等，但是阿姨結婚之後，面對現實的生活，這些夢想都只能藏在心裡，甚至是幻滅，但當阿姨講到她年輕時候的夢想還是神采飛揚，像是回到當年年輕的自己，講著自己年輕的夢。


9957115張家萍
這次我們問了阿姨在台灣有沒有什麼特別的經驗等......阿姨想了很久後說：好像都沒有耶，就是一直工作一直工作，唉...今年過年好想回家喔！＂好想回家＂這句話，是阿姨心裡的願望吧！上了大學後，因為方便所以搬出家裡，每個星期回家的我，都還會想家了，更何況阿姨幾年沒有回家了，那種思鄉的心情一定更濃，阿姨說因為現在有了小孩，一家三個一起回緬甸，少說也要花十多萬，而且不只旅費，還要帶禮物回去給親戚朋友，這讓我想到我們家幫忙照顧阿嬤的阿姨，每次要回家也是這個誰那個誰都要準備禮物，叔叔說：緬甸的親戚朋友們，都覺得在台灣就一定很好過，可以賺很多錢，台灣的錢就像路邊隨便撿就有一樣，孰不知，在台灣賺錢，也都是一分一分努力而得來的，都是辛苦錢啊！


我們也提到阿姨他們在台灣有沒有受到什麼不平等待遇或是歧視，阿姨說當然會有啊！可是阿姨說她才不鳥那些人呢！像是他們的鄰居見到面也不會有好臉色，但我覺得阿姨的想法很酷也很正面，阿姨說：我才不理他們呢！既然大家都住在這裡，憑什麼覺得你比我們好，如果你真的那麼厲害，那你大可以去住那種很高級的房子啊！幹嘛要住這。我覺得這種想法很好，他的鄰居會那樣，是他們的問題，沒必要對自己沒自信而自卑，我們大家還不都是一樣的。


最後我們問了阿姨有沒有年輕時的夢想，這時阿姨露出了少女的表情，告訴我們，他以前也是會迷韓劇啊，計畫自己幾歲要結婚，生幾個小孩，老公要長什麼樣......阿姨還說她超~~喜歡裴勇俊的，只是現在年紀大了，想的東西實際多了，他還鼓勵我們趁年輕能做夢時，要趕快做自己想做的事，不然有了小孩之後，做什麼都綁手綁腳的。

《我愛高跟鞋》真實紀錄片——美麗時尚背後的殘酷事實

各位同學，下列預告就是今天在課堂上所提到的高級皮製品背後真相的紀錄片。

由知名導演賀照緹拍攝、製作。

簡志軒 楊斯媛 陳瑜 朱彥盈 吳雅文 陳怡伶 第三次採訪

第三次訪問 2011/12/10 19:00~20:30

採訪者:簡志軒 陳瑜 朱彥盈 吳雅文

　　這一周我們的訪問大部分在聊韓藝在來台灣前的生活。一開始，當我們問起她過去的生活，她只是笑笑的直說沒有甚麼特別的，對祖國也沒有甚麼特別的眷戀。但我們提起我們的童年時，她很開心的和我們分享童年時光，特別提到玩伴是她的親哥哥，所以直到現在她和哥哥的連絡還是很密集，感情十分要好。當在說這段故事的時候，她的眼神和笑容是如此真誠，這可能是我們訪問三次中，難得卸下心防的時候。

　　她的父母親都是在國家單位工作；父親是工廠中的幹部，母親則是負責管理倉庫。因為雙親都有工作，所以她出生後被託給姑婆帶，直到四歲要念幼兒園時才回家。她和我們說，或許是因為這樣再加上母親有著強烈重男輕女的觀念，使得母女倆的關係並不親密。雖然她和爸爸哥哥的感情很要好，但是感受不到母愛的她覺得家庭並不溫暖，才會使她一有可以離家的機會，像是去外地念高中和嫁到台灣就會努力爭取，也是因為媽媽沒有提供完整的母愛，讓她下定決心不管多困難都要自己將孩子帶大。

　　在高中畢業後，她回到家裡，然後找了一份在工廠包裝玻璃器具的工作，領薪水在當時是可以養活自己。我們好奇的問了熱愛自由，不喜歡被家裡拘束的她為什麼有了一分可以養活自己的薪水，不直接住在外面呢？她笑著說，她當然也是有經過一番激烈抗爭，但是最後還是不敵家裡的壓力而回去，所以當她遇到第一任老公向她求婚時，她也沒有太多考慮就嫁給他遠赴台灣。

　　她說，剛嫁到台灣的時候，因為公公婆婆主要都是說台語，所以天天都看本土電視台和電視劇學習全新的語言。這樣的日子大概持續了三ˋ四年，在這期間她幾乎沒有一個人出門過，身邊都是有人陪著她的，所以外出時就沒有甚麼與外界溝通不良的問題。但說到著又不禁讓我們懷疑，這麼勇於嘗試並且獨立不喜歡麻煩別人的她，怎麼會願意讓人跟前跟後？

　　接近尾聲時，我們聊到她現在的工作，很氣憤的提到店經理。她說，公司明明就有提供年假給正職員工，並且別間有外籍員工的店經理都准假甚至給一到兩個月的時間讓其他外籍員工返家探親，唯獨他們店經理不給予准假。她自己的猜想是因為她的店經理是激進的民進黨份子，十分的厭惡有關於內地的一切。令他更氣憤的是，當台籍員工想要請年假時，都予以准假，但她若表明要回內地，店經理會要求她直接辦理留職停薪。這樣的要求她當然拒絕，因為會害怕，害怕如果她回到崗位時，屬於她的職位就被取代了。說到這，她好像有所防備的開始說起她店經理的好話，但在我們聽起來像是害怕甚麼才又補上了這些。就算我們再次表明這樣的訪談並不會將她的名字公布，她也是笑笑的說她知道，但卻也難掩她的防備。

　　最後，我們問她，我們能夠提供怎麼樣的幫助給像是她這樣的同胞。她就說其實大致上都還好，但其實她家鄉的人在她嫁來台灣後陸陸續續想要請她介紹對象都被拒絕，因為她覺得這邊的生活並沒有其他人想的那樣美好，所以她也不願意擔那樣的責任而做介紹。

心得

吳雅文

　　第三次的訪問我們跳脫了她的感情生活，主要在聊一些他在內地時的生活和童年。其實，從她和我們聊童年的時候，就可以感受到她的個性是大剌剌像個男生一樣，不喜歡被拘束著。她也提到她的母親。對於母親，也沒有太多的評論，但是不難感覺出對於母愛她是十分的渴望，但卻由於得不到而讓她對於家庭沒有甚麼向心力。

　　這次訪問最大的收穫莫過於她透露說現在任職公司的主管對於她有些不公平。明明是一樣的規章，卻因為她國籍上的不同，而被拒絕。像是她想請年假回國探親，明明就是被允許的，也有他例被執行，主管就是不願意准假。或是，當她們一起吃飯看電視時，若有有關兩岸政治的新聞或是接近選舉，主管會當著她的面，毫不留情的批評，甚至是辱罵。我們問她，會不會感到不舒服？她還是笑笑著說不會，她認為，只要她調適好自己就可以了，而且有些報導也是真的她也無從駁斥。話雖如此，還是覺得有些心疼，這樣的調適是她花多少時間，被多少言語刺激才有現在這樣的樂觀。就算心疼，我們似乎也無能為力。

陳瑜

　　這次的訪談我們採用比較直接的方式提問問題，感覺她對大陸與台灣的差異沒有感到很衝突。除了氣候與飲食較不適應之外，她説她印象中都遇到很好的人，其中唯一有講到的是她現在工作的經理，對她有不平等的待遇，工作已經好幾年了但都沒有請長假或是連休的福利，這完全就是跟別人不一樣的，但她説一説又説了一些經理的好話，讓我們大家覺得是不是她會害怕她説的太多會不好或是會對自己有影響，這不禁讓我覺得她應該還是有一些不想説的經歷或是陰影。對她來説，她已經有了身份證但是卻無力為自己發聲維護自己的權益，因為要是她的工作沒了，她就無法賺錢，要再找工作對於她的年齡與學歷是非常困難的。而且她好像是滿認命的也沒有想要他人幫助或是出面為她説話，這點讓我感到很難過，或許她已經感到絕望，又或許她已經習慣了這種不平等的生活，所以只好晚上打牌來抒發壓力？我非常好奇她的女兒是怎麼看這個世界的，希望下次能問一些有關於她女兒的事情。

簡志軒

  經過這一次的採訪，又讓我對韓藝的生活有了更多的認識。

包括他的喜好，她嫁過來台灣之前在大陸的故事，以及他現

在在工作中遇到的難題等等。

我認為，韓藝的個性是較為樂觀的，許多新住民來到台灣，

可能會因為生活周遭的人一些帶有歧視的言語，導致心情受

到影響，但韓藝卻已不同於其他人的觀點來看待這一切，他

覺得，反正別人說的都是事實，不必因為這些說詞受影響，

我十分佩服她這樣瀟灑直率的性格。

另外，這次的訪問也是他第一次向我們提到他在生活中所遇

到的困難，對於公司經理不准她請假一周這件事，我們聽完

也都很替她抱不平，不過，他也忍受了四年了，一樣地，他

也無法採取任何手段，韓藝在訪談過程中，極少有太大的情

緒起伏，就連敘述不幸的事情也同樣如此，在敘述這件事情

時，他十分難得的在我們面前流露出激動的情緒。這算是我

們對他的另一面有了初步的認識。

朱彥盈

這次是第三次訪談，感覺要完完全全突破阿姨心房真的很不容易，她這次好不容易說了她經理對她不公平的待遇，但是說到後面又突然一直幫她經理講好話，說其實經理對她不錯，我覺得很奇怪，或許不想告訴我們她不好的一面。還有感覺阿姨被我們採訪到有點不耐煩了，她還問我們說：「你們整理得出重點嗎」?，又說：「還要採訪幾次阿」!雖然她是笑笑地問，但給我的感覺很不好，之後要在採訪下去會更困難。

凱意、妤庭、方祺、琦君、咏恩的第五次採訪內容

2011年11月11號　星期五

　　今天依舊是個細雨綿綿的天氣，天空飄著小雨，我們在傍晚大約八點半的時候去拜訪了沈阿姨，因為阿姨說過這個時段的客人會比較少一些，比較有空接受採訪。和阿姨打過招呼之後，阿姨拿出了幾張椅子給我們坐，因為現在跟阿姨算是比較熟了，我們很快的便切入今天的主題，今天要問的問題主要是著重在阿姨的婚姻方面，以下是今日訪問的內容。

　　我們首先問到了阿姨的丈夫，阿姨形容她的先生是個個性不錯的人，很認真做事，長的好看，脾氣也不錯，說到這些時她似乎也露出了難得的嬌羞表情。不過先生也是會有生氣的時候，因為女兒比較愛亂花錢。有時候阿姨和她先生也會有不愉快，除了孩子的教養問題，再來就是先生有時候會和朋友出去喝酒，喝完之後便呼呼大睡，阿姨還得去接他回家。另外我們也問了阿姨和先生初次認識時的情況，阿姨說當時第一眼見到先生，覺得他太年輕了，還怕之後若來台灣，先生會不要她。我們猜測這可能是因為許多人去越南娶媳婦，其實有一部份是比較年長的，不然就是身體有殘缺的。而且阿姨也有提到去越南娶妻和娶台灣的女生，娶越南新娘是便宜很多的，再者，那些會嫁到台灣的越南姑娘，大多是家境比較不好，所以工作都很認真，阿姨就說她聽別人說過，很多台灣女生結婚後都不認真做事，而且越南的女孩也比較乖比較聽話（我想這多少是因為語言不通的緣故），所以在當時其實有很多從越南來的外籍配偶。

　　不過阿姨提到說她有幾個朋友，跟她一樣是從越南嫁過來的，生活非常辛苦。就拿一位她在越南的鄰居為例，她鄰居的哥哥曾經追過阿姨，不過受到女方家的反對，因為她的鄰居家裡兄弟太多，嫁過去會比較辛苦。後來用電話聯絡，阿姨才知道原來她朋友也嫁來台灣，她朋友和先生都在工廠上班，但是朋友的先生不夠勤勞，而且常常做了幾天就不想上班，阿姨雖然有些感慨，卻也慶幸她自己的先生是個勤勞的人。

　　阿姨告訴我們，在當時想要嫁來台灣，需要先接受檢查，要確定女方是不是處女。因為越南的女生，比較少跟男孩子接觸，需要是處女才能嫁過來。他也提到很多台灣較年長的男性很囉唆，阿姨的一個朋友想嫁來台灣，不過她在台灣有別的男朋友，她的先生沒和她一起睡，結果她懷了男友的孩子，她的先生就帶她去墮胎，再將她送回越南。我們問阿姨當時都不會害怕嗎？一個女孩子，就這樣嫁到那麼遙遠陌生的國度，阿姨說其實害怕是有的，但是當時一心只想著要來台灣賺錢，孝順父母。雖然剛開始很捨不得家人，但時間久了，自己也習慣了。

　　後來阿姨拿出了好幾包湯圓說要給我們，是越南的鹹湯圓，還告訴我們要如何烹煮，我們雖然覺得很不好意思，但也非常感謝阿姨這麼慷慨的招待我們。阿姨回憶起當時跟先生從認識到結婚，前後不過兩個月的時間，他們是先在越南結婚後才來台灣，因為越南的規定是要先在當地結婚，花了大約三十萬台幣。先生有給阿姨的外婆一些錢，不過大部分其實都讓介紹他們結婚的朋友賺去了。我們很好奇當初先生決定與阿姨結婚時，先生家裡是否有人反對，阿姨說沒有，因為先生是家中的獨子，公公婆婆都希望他能快點結婚生子，所以對他們的婚事沒什麼意見。

　　九點多左右，客人開始變多了，因為宵夜的時間到了。看著阿姨頂著大肚子在小小的攤子裡忙碌穿梭，一下彎腰查看爐火，一下又要招呼客人，就連和我們對話時，包餃子的雙手也從來沒停過，這時凱意也充當起服務生，幫忙詢問客人要點什麼。後來因為看阿姨實在很忙碌，和阿姨又聊了一下後，我們便結束此次的訪問。下一次訪問，我們將會詢問更多阿姨在家庭上和跟公婆的相處有關的問題。

（心得）

方祺

　　這次訪問的內容，大致上算是令人滿意，因為能夠讓我們知道，其實外籍配偶來台也是會有幸福的例子，我想阿姨算是越南配偶之中比較幸運的例子，因為她嫁給了一個不錯的丈夫，雖然她們的婚姻不是建立在愛情之下，但從訪問內容來看，其實我們可以知道他們彼此是互相愛著對方的，這讓我很是感動。不過卻也替阿姨感到有些心疼，想像她在十八歲時，本該是無憂無慮享受青春的年紀，卻要離鄉背景，來到遙遠的國家，和幾乎不認識的丈夫展開新生活，這其實是有很大的風險的，如果她遇到的不是她先生，而是像朋友丈夫一樣的對象，那便是一輩子的事，難以回頭了。現在的生活雖然也不輕鬆，再加上又懷有身孕，但是能夠知道她先生是老實又勤奮的丈夫，就已經讓我很欣慰。不過我們也看到，在當時其實有一些做法是很歧視越南女性的，像是檢驗處女這件事，也讓我們替那些女孩感到不平。上面也提到會娶越南女性的人，有些是年紀很大，有些是患有殘疾，既然如此，台灣的男性又有什麼資格去要求她們一定要純潔無瑕？難道有錢就可以為所欲為嗎？我不清楚現在是否還會有這樣的措施，但是我想不管是哪個國家的女性，都不應該受到這樣歧視的對待。樣平實而不捨，過男孩子



林妤庭
        這一次的訪問，問了阿姨有關於婚姻的事。阿姨說自己和老公剛開始連牽手都不好意思，到現在都要生第二胎了。我想異國婚姻，本來就多層文化差異需要調適。如果是在自由戀愛的情況下，還能彼此適應調和；但阿姨的異國婚姻並非如此。在這樣的前提下，我想阿姨的心情必定十分忐忑。大環境的影響，造成一個個越南少女在這樣的不安下前往未知的國度；或許出於自願或被逼迫，都是為了生活。我的大伯在離過一次婚後娶了ㄧ位越南新娘，也因此開始從事越南新娘仲介。想起他得意洋洋地說自己從中賺取了多少利益的嘴臉和阿姨辛苦地生活以及之前看的紀錄片，真是偌大的諷刺。然而這樣的問題，似乎不是我們能力所及。我想我們能做的只有幫助他們熟悉台灣、了解台灣。讓新住民了解自己的權益，並且能夠運用。
        我想慶幸的是沈阿姨本身樂觀的個性，支撐她在每個越加寒冷的夜晚，挺著越來越大的肚子收拾整個水餃攤。阿姨也很照顧我們，叮嚀我們交男朋友要小心注意。這是採訪之外，更有收穫的溫暖。

琦君

沈阿姨就像是台灣早期的媳婦一樣，談到老公難免會有些臉紅不好意思，兩人婚姻基礎不算穩固，兩個月相處的時間或許在一般人眼裡感覺很短暫，無法徹徹底底的了解一個人，就如早期經濟不好台灣的結婚模式吧，婚姻對老公來說就是傳宗接代，讓人感覺他相當傳統，組織一個家庭就為了給家人交代。阿姨卻是視婚姻為一種改變生活水準的轉折，正值青春的年紀，為了擺脫窮困就這樣衝動的嫁來異國。阿姨也知道會來越南娶老婆的人都是有些缺陷不是身障便是在台灣娶不到老婆能力有些問題的男人，雖然難免擔心嫁到台灣的生活，可是對朋友口中所述的台灣有憧憬的她就這樣離鄉背井到了台灣。

如果是我嫁到了外國，一定會設想很多，況且語言又不通會產生很多的不方便，無論是文化還有生活習慣，還有和當地人的相處模式會不會受到欺負，種種會面臨的問題都會在腦中模擬好幾遍，最後可能就會選擇放棄。可是一個背負若是嫁到了國外就可以改善家中經濟問題的沈阿姨，似乎也是種無奈，婚姻就是改變的唯一辦法了。

吳咏恩

從這次的訪問中，我了解到越南新娘嫁到台灣的過程，從相遇、認識、結婚、到來台灣生活，ㄧ切都進行的非常快，我們無法想像，在十八歲時，什麼都還不懂，就要獨自到一個陌生環境生活，而且對未來是一個未知數，你不知道你嫁的到底是一個怎麼樣的人，往後會過著怎樣的日子。不過阿姨之前也說她的老公算還可以，是個老實又勤勞的人，所以我也替阿姨覺得開心，他沒有遇到會動手打人的人，或是像她朋友的老公那樣懶惰不工作的人。其中也有說到，越南新娘要嫁過來前還要先檢查是不是處女，如果不是還會被遣送回越南，而那些男人會娶越南人，也是因為越南新娘比較乖，會做家事，我覺得實在是太沒人道了，就好像人是可以隨便買賣的一樣，但這種現象並不是說改善就能改善的，因為還是會有想娶越南新娘的人、想嫁來台灣的越南新娘、還有從中獲取極大利潤的仲介者，所以目前我們也只能做我們能力範圍的幫忙而已。

凱意、妤庭、方祺、琦君、咏恩的第四次採訪內容

這一天我們和往常一樣來到沈阿姨的水餃攤，她熱情的歡迎我們，並叫我們把旁邊的椅子拿來坐，之後便開始我們的訪問。訪談中，沈阿姨說道，她剛嫁到台灣的前幾年婆婆叫他要在家裡，不能出去工作，因為婆婆怕她出來工作會被騙，但她想到在越南家鄉的妹妹當時才高中，需要用錢，因此他決定要抗議，請婆婆讓她出來賺錢，而後來婆家也答應。

  阿姨在越南的學歷到小學五年級，之後我們問她在越南工作好找嗎?她說當時越南還沒有工廠，只能幫人家洗碗或是去田裡拔草，但現在如果在工廠工作，月薪也只有台幣兩、三千元，也提到說在越南，假如要當警察等薪水較高一點的工作，就必須得靠關係，不像台灣是平自身的實力。

  接著我們問阿姨是否想要生很多小孩，阿姨說，剛開始想生一個來作伴，但生了一個小孩後，她便不想再生，而想要賺錢就好，因為老公是家中的獨子，所以公公婆希望他們能生四個小孩。她還說，這個第二胎生完就不想再生了，因為她一定要出來工作賺錢，不然就無法寄錢回越南或是支付在台灣的生活費用。

  訪問到一半，阿姨突然很開心的說，想要給我們看她以前在越南的茅草屋照片，但現在已經找不到了，這可以讓我們感受到，她很懷念以前在越南的生活。

  我們問，這個小男孩生出來後，阿姨會不會帶他回越南?她說如果公公婆婆太累沒有要帶小嬰兒的話，就會把他帶回越南給妹妹照顧，一個月再寄給她三千元，之後等他要上學在讓他回來台灣讀書。

  突然一台摩托車經過，阿姨以為是她老公來拿便當，於是我們問她有沒有跟老公說我們在訪問她，她說沒有，因為怕老公罵她，都這麼忙了，叫她不要找麻煩。但如果跟她老公說我們是來找阿姨聊天的話，老公就不會生氣。後來我們談到她老公，她就笑笑的說她老公脾氣很好，也還蠻體貼的，她會叫她老公來水餃攤幫忙，老公也會答應，整體還算可以。她講到，因為她朋友的老公都會買車子等等給她朋友，但是她沒這麼好命，「我從以前到現在都沒那麼好命，但是我也沒有想要像她們那樣好命，因為這就是我的命。」阿姨說。

  現在和老公如果吵架，都是為了小孩子比較多，例如，小孩吃東西後亂丟，老公就會說她沒有把小孩教好，但阿姨也會回說，小孩子又不是她一個人的，父母都要教。而兩個人當中是阿姨比較疼小孩，因為阿姨從小就沒跟爸媽一起住，所以希望自己可以給小孩更多的愛。

  「當初嫁來台灣，家人有沒有反對?」我們問。阿姨說沒有，因為越南的男生都會喝酒打老婆，而當時他們看很多嫁到台灣回越南的人，都穿得好、吃的好，所以儘管家人都很心疼她嫁來台灣，但是也沒辦法，為了要賺錢。

 

   老公的個性很堅持固執，剛到越南時老公是為了出國玩，遇見了阿姨，一見鍾情吧，就透過朋友的介紹，相互認識，兩人就結婚了。或許也是因為老公家人一直逼他結婚，而且老公的朋友也都相繼結婚。

   剛嫁來台灣時因為語言不通所以也不知道自己有沒有受到台灣人的語言欺負，可是在台灣待久了，平時都會看一些節目學會了聽懂一些台語。當初要來台灣時以為台灣和越南一樣台灣人比較好命以前的越南像非洲一樣落後可是現在的越南發達。剛開始來台灣覺得台灣人不錯人很老實可是現在久了習慣了對台灣人沒甚麼感覺，現在反而覺得美國很好。在台灣辦護照程序繁雜，綠卡出來五年後可以辦身分證可是要等一兩年才可以拿到，程序很麻煩所以花了四五萬元請人幫忙辦證件。不過因為剛來台灣都是在家裡所以也沒有太多不方便的地方。

  

     公公婆婆希望阿姨不要在外面工作賣水餃了，希望他可以待在家裡當個家庭主婦好好照顧女兒，可是阿姨認為貨都已經叫了如果不繼續做完也很浪費，而且阿姨想要賺很多很多的錢，畢竟養小孩開銷很大的。公公婆婆平時的工作是在養豬，養母豬生小豬，然後將小豬賣出去賺取生活費，還有帶她的女兒，婆婆對女兒的功課相當要求，如果女兒讀不好書還會罵他。女兒擔心將來要去越南讀大學，阿姨笑笑的說不用啦，畢竟台灣的教育制度還是比越南好一點。

    

      女兒目前在學校的成績還算不錯，有得到進步獎之類的，可是女兒卻一直覺得自己的英文很爛，所以叫阿姨教他英文，可是在越南是讀了國中才開始學英文，阿姨的學歷沒這麼高不會英文，但是女兒卻不相信，女兒覺得越南話的音很像英文，覺得阿姨在騙他。以前參加女兒的家長會有遇到和自己一樣的外籍新娘，現在台灣的外籍新娘很多了，因為工作的還有住在不同地方的關係，現在女兒學校的活動都是由爺爺奶奶參加，女兒非常的幸福有好多家人曾經多達三十人陪著他參加運動會。

  

     一星期見面的次數不多阿姨想和女兒分享在越南發生的事情，可是女兒卻都不想聽，女兒只喜歡聽阿嬤的故事，可能也是因為女兒平時是給阿嬤帶的關係吧，所以他們祖孫比較親近。女兒小的時候曾經帶他去過越南，可是水土不服，女兒無法適應當地的環境。

       阿姨想要多賣些水餃多多賺點錢然後將來要搭飛機出國玩目前想去日本和韓國拍拍照片做紀念以後年老時可以當作回憶，不過現在賺來的錢先得撫養小孩要緊，如果要現在出國的話會受到家人的反對。

賣水餃賺來的錢不算太少每個月大概都有兩三萬元的收入，可是對養活一個家庭來說似乎有些困難，我們說以後就換女兒照顧你了阿，可是阿姨的女兒說她將來長大會賺錢後要自己蓋房子一個人住過自由自在的生活，他不想像媽媽為了賺錢養家這麼辛苦。阿姨賺來的錢必須要繳套房和攤位的租金還要負擔生活費，不過阿姨卻是每個月寄五千塊台幣給遠在越南的外婆家。在老公不知情的狀況下，五千塊台幣在越南算是個大數目了，在越南生活的人一個月也無法賺到這麼多的錢。從阿姨開始自己賺錢到現在，每個月寄的五千塊已經替奶奶和妹妹蓋ㄧ棟房子。在阿姨每個月所賺的錢中，扣除前述的花費最後才會存下來做為私房錢。

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（ 心得）

林妤庭

        雖然阿姨的故事好像可以發生在台灣中低收入戶的生活當中，但是其中的區別，我想還是存在的。阿姨從小在越南的生活十分困苦，房子是由茅草搭建，而茅草又是去偷撿別人收稻掉落的稻草。環境的影響，讓她只能讀到五年級就要賣菜賺錢。我想，ㄧ個人在艱困的環境下，心是影響其人生最大的要素。阿姨並不覺得自己可憐，反而將這些困難視作動力。

       在這一次的採訪中，阿姨提到自己賺的錢，每個月都會寄五千塊回越南，甚至這些錢已經替越南家人蓋ㄧ棟房子了。回想第一次的採訪，阿姨說自己並沒有寄錢回越南。兩者前後的差異，我想是阿姨對我們的信任所換來的答案吧。另外，這也是攸關金錢和家庭的問題，ㄧ般來說，應該不會直接告訴初次見面的陌生人。我想，對於阿姨，還多了ㄧ層先生的問題。當我們在詢問有關先生的問題時，阿姨總是笑笑地說人很好。卻又會在受訪期間擔心先生是否來了。雖然阿姨的回答大同小異，但她所表現出來的樣子，始終讓我覺得有些什麼。可能是阿姨真的不覺有異也可能是阿姨不知道如何表達，我想這是我們可以繼續追查的。


方祺
這次的訪問下來，我對阿姨的女兒漸漸產生了一些好奇，因為這會讓我回想起自己的小時候。生長在單親家庭的我，從小就是給奶奶帶大的，但是我和媽媽的關係並不會因此而疏遠，我自己的猜測是，會不會是奶奶從小就灌輸給女兒一些觀念，因為母親是越南人，和台灣人有所不同，而導致女兒會有些瞧不起自己的媽媽，再加上學歷的問題，媽媽沒有辦法解決她課業上的一些問題。亦或是，學校或周遭歧視的眼神，造成她的自卑心，進而導致她現在所養成的愛慕虛榮的個性？需要靠外在的物質來肯定自己，一方面又對母親祖國的文化感到不屑？我想身為一個母親，一定都希望孩子能接受自己的國家、自己的文化吧！女兒的表現，看在阿姨的眼裡會是多麼的令人沮喪！我想這是非常有必要去好好開導那些新住民之子女的一個部分。

凱意
情況不像第一次採訪時緊張和生疏，阿姨在狹窄又充斥貨物的小攤子裡，搬了四五張椅子給我們坐，椅子一開始疊再一起，並不乾淨，我因為怕髒，不敢使力把椅子分開，阿姨可能看出來我臉上有為難的表情吧，挺著大肚子還是伸手幫我，短短一秒，立刻覺得自己很差勁，不知道在驕傲些甚麼，只是在不知不覺中已經傷害阿姨了吧。但阿姨好像早就習慣這樣的社會地位，要幫忙她時，總是說很髒不用，怕用髒我們的手，但大家都是人，只有我們的手會髒，阿姨的手不會嗎?
讓我想到自己家的打掃阿姨和煮菜阿姨，她們從不讓我做任何事，我問需不需要幫忙時，只是說「免啦免啦~髒拉」，阿姨的心態也跟她們一樣嗎?因為打掃阿姨是受到聘請有錢可賺才做這樣的工作，才說出這樣的話，那沈阿姨又是為什麼呢?或許只是因為她是外籍配偶，在不是自己熟悉土地上，面對生長在這個國家，就把我們放在比較高的層次了。
社會上有多少跟阿姨一樣的人?
為了脫離越南的落後環境來到台灣，一心一意以為自己可以過好日子，問阿姨要來台灣時害不害怕，阿姨回答「眼睛閉著就嫁來了。」但卻不如預期，挺著大肚子工作到半夜兩三點，無法和女兒長期相處，和老公的相處如同陌生人，這樣的事實，和阿姨的想像，在我看來是截然不同的，問阿姨覺不覺得辛苦，阿姨回答「每個人都有自己的命，我的命就是這樣，不要要求太多，就不會覺得辛苦。」
用不帶同情的眼睛來看看這回答吧，沈阿姨如果不騙騙自己，又怎麼能那麼堅強呢?人在現實和夢想有落差時，就會欺騙自己，這本來就是自己想要的，阿姨正在做的，不就是如此。

琦君

當初生了小孩希望可以陪陪自己，可是發現現實生活需要許多的開銷，察覺自己必須工作養家，可能會因為自己是外籍新娘在外工作會受到欺負，但也是難免，沈阿姨感覺是個相當單純堅強的女人，雖然她都一直笑笑的，無論會遇到甚麼樣的挑戰都會面對，可能也是因為她在越南經歷生活的窮困吧，讓她有種對錢和一般人的不一樣的不安感，所以她會盡力的去克服。女兒後來並沒有待在身邊，但沈阿姨還是很愛自己的女兒，她珍惜每個和女兒相處的時光，可能是自己小時候在越南遭遇的關係吧，她寧可寵孩子，讓自己常常為管教方式和老公吵架。或許因為女兒的年紀還小，她對於媽媽出生的國家－越南，還不是很了解,只知道媽媽是個外國人還有心中潛在的一些刻板印象，她也並不想去了解媽媽在越南的故事，這讓沈阿姨有種失落感，但也無奈。對她女兒來說，媽媽是個辛苦的人，不停的工作賺錢，也因為有太多的束縛，讓沈阿姨不能自由自在的想去哪玩就去哪玩。女兒不想成為和媽媽一樣的人被限制住，女兒還無法體諒沈阿姨是為了甚麼才要不停的工作賺錢，阿姨也不期待女兒體諒她，感覺沈阿姨只希望可以提供女兒一個好環境，將來不養她也沒關係。訪談中那種母愛表露無遺，雖然女兒現在還小不懂，可是將來她一定可以感受到媽媽對她愛的！

   


吳咏恩
「我從以前到現在都沒那麼好命，但是我也沒有想要像她們那樣好命，因為這就是我的命。」從一開始訪問到現在，我覺得阿姨是一個很認命的人，她從小就過著辛苦的生活，所以她讀到小學五年級就出來賺錢，長大後又一個人嫁到台灣來，嫁來台灣後又不像朋友那樣嫁到有錢人家裡，但是她不會羨慕忌妒別人或怨天尤人，總是笑笑的說這就是她的命，然後老老實實的在過生活。也許阿姨也會有傷心、覺得無助的時候，但她在跟我們聊天時，都是用正面的態度來跟我們說。而阿姨也很照顧越南的家人，很疼女兒，雖然他女兒現在感覺還不太懂事，不了解媽媽的辛苦和愛她的心，總是要求阿姨要讓她學什麼或買什麼給他，但我想，等到她再懂事一點，她就會知道媽媽的辛苦了。

凱意、妤庭、方祺、琦君、咏恩的第一次、第二次採訪內容

    我們選擇採訪的是宿舍附近的水餃攤老闆娘。因為大一住宿是阿姨的常客，所以一聽到要採訪新住民便聯想到她。

     時間是十月六號星期四，傍晚五點多開始採訪。一個暑假未見，阿姨已經身懷六甲，看起來應該有七個月以上。阿姨ㄧ如往常，獨自張羅水餃攤的生意。由於未經討論提問，我們直接地切入重點，說明我們的來意並且詢問阿姨的意見。

    阿姨笑笑地答應，於是我們開始尋問阿姨的基本資料。沈阿姨，來自越南，十八歲時透過嫁來台灣的朋友介紹現在的老公。朋友們口中所描繪的富裕台灣生活很是令她嚮往；另外阿姨說到以前的越南經濟很不景氣，並且越說越小聲。在這樣的憧憬下答應了老公的求婚，在三個月內完婚並且和語言不通的老公來到陌生的台灣。

    剛來的時候，和老公的溝通不是肢體上的比手畫腳就是藉由中越對照書籍傳達心意。至此，阿姨得意地說，她每天看多啦A夢學中文，短短兩個月的時間就能日常對話了。並且對於看卡通學中文十分地推崇。結婚一年後開始工作，第一份薪水是在自助餐洗碗賺得；後來在水餃店工作，也因此習得現在開店的技藝。

    現年三十二歲，和自己相差兩歲的老公，長期任職於紡織工廠。早期薪資較好，近年只有兩萬多塊。夫妻兩因為不是戀愛後結婚，所以相處模式是各過各的。先生工廠工作需做十二個小時，而水餃攤營業時間是從下午到半夜兩點。因為彼此的工作時間而錯開了相處時間，只有水餃攤每個星期六的公休能有最多相聚時間。公婆家在平鎮，國小二年級的女兒平日託付給公婆照顧，假日帶來中壢租賃的套房一起度過。女兒不會想要學越語，因為爺爺奶奶會說閩南語和客家話，再多一項語言學習讓她覺得很亂。

    回憶剛嫁來時，ㄧ年回越南一次到現在已經三年沒有回去了。剛來時還會寄錢回家，現在因為養育孩子無法寄錢回去了。採訪過程中，出現空白時，阿姨還開玩笑地說我們是不是忘記問題了。最後要問到阿姨年齡時，ㄧ時之間回答不出來還想了一會兒才說；日子過得快，都忘記自己已經三十歲了。目前懷孕八個月大的沈阿姨，依舊每天營業到兩點，再獨自打掃收十到三點多回家休息。然而，阿姨並不覺得自己辛苦；她說，有很多朋友比自己更辛苦。

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    前一天經過水餃攤時，正巧遇到阿姨在準備營業，於是幫忙把壓住布幕的木板拿下來。阿姨卻說，不用拉，很髒耶！

    第二次採訪是在十月十三號星期四的下午五點多。

     阿姨說到自己就讀國小二年級的女兒。她說妹妹不喜歡阿姨肚子裡的寶寶，在得知懷孕初期甚至厭惡到對肚子拳打腳踢，害得阿姨無法安穩入睡。妹妹住在平鎮的爺爺家，下課後就去補習班。奶奶對成績十分要求，若是未達標準會遭到斥責甚至懲罰。妹妹有上補習班、英文班和跆拳道。每天回到家都九點多了，話說至此，阿姨言語中有些不捨。另外，妹妹現在就開始在意身材，會減肥不進食，但是不吃東西被奶奶知道會被嚴厲責罵。我們問阿姨，妹妹長的很可愛吧！阿姨卻說，沒有喔，長的不好看！

     阿姨說妹妹都喜歡吃高價位食物，像義大利麵等。鄰近夜市小吃對她ㄧ點誘惑都沒有，也不喜歡陪阿姨逛夜市。剛開店時，阿姨敎她包水餃後她會幫忙，但現在她都嫌棄攤子鄰近馬路很吵不願意幫忙。阿姨還老王賣瓜，說妹妹真的很厲害敎一下就包得很好。夫妻之間在教育孩子方面，阿姨扮演白臉，先生則是以黑臉相襯。一次，帶妹妹去大潤發時，買了個七百多塊的玩具；回家就被先生說太寵孩子了。

     阿姨的休閒時間，大部分是待在家裡，偶爾帶女兒出去走走。老公假日在朋友的工廠幫忙，只有國定假日才休息。待在家裡的時間，阿姨喜歡看韓劇或是研究新菜單。最近研發出來頗受好評的新菜色，炒麵，讓阿姨十分開心得意。

    這間水餃攤開了一年，租金八千塊，生意還可以。因為在學校附近，主要客源就是學生；也因此，到了假日客人就相對地少。阿姨以前曾經在信實男宿附近營業過，但是房東太太要求收回攤位所以來到現在這裏。有許多忠實老顧客也跟著過來這裡。

    對於我們的採訪，阿姨有點害怕被老公知道。她說，老公可能會覺得自己已經很忙了還接受我們的採訪。到了採訪尾聲，因為十分好奇妹妹是個什麼樣的人，我们又聊回她的話題。妹妹最近想要學畫畫，礙於材料費和才藝費的支出超過家中負荷，無法實現。阿姨說的有些無奈，之後又深深地問我們妹妹不喜歡讀書該怎麼辦、有什麼辦法能夠幫助她嗎？

淑均、知記、瑋菁組的專訪紀錄（三）

100-1 報導文學專訪紀錄（三）
時間	100年11月18日19:30~21:00	地點	芬嬙的家
訪問者	劉瑋菁、鍾知記、鄭淑均	受訪者	葉芬嬙（印尼華僑） 郭愛琳（印尼華僑）
採訪過程
下著大雨，刮著風。 知記分趟用機車載著淑均、瑋菁到芬嬙的家。 面對第一次踏入剛認識不久的「朋友」家裡，心中不免感到一份緊張與忐忑。 寬敞的空間，客廳卻有個地方缺了十幾片瓷磚。「這是今年過年的時候，不知道為什麼，突然爆掉的；我們也沒錢貼，就這樣放著了……」 這時，芬嬙才剛下班沒多久；當我們踏入她家，她早已準備好了鹽酥雞等著我們，讓我們坐在一旁邊吃邊看電視，她則是快速地洗了個澡。 在芬嬙洗澡的那段時間，她的丈夫回來了。她丈夫生得有點兒胖胖地，皮膚黝黑，對我們也挺客氣的，十分親切。 芬嬙洗完澡時，愛琳還沒來，外頭雨下得大，芬嬙為了讓我們一行人可以暖和點兒，給我們一人倒了一杯紅酒。 當愛琳來的時候，我們的話匣子已開，開心地聊著聊著，聊到了關於「新年」的話題——二人都表示，在印尼，由於自己是華裔，因此，在印尼依舊是照著中國農曆的節日過節。 二人皆表示，來到台灣後，最懷念的印尼美食，便是「沙嗲」；那雖然不是印尼華僑的傳統美食，但卻是印尼的住民們最愛、最懷念的食物。談到了這裡，瑋菁想起先前暑假時，與印尼華語教師交流時，當地華裔過年、元宵節時，都會吃一種糯米飯團——Lontong，便與她們分享，眾人相談甚歡。 談著談著，芬嬙突然落寞地說：「我已經好久沒有回去印尼了，十幾年了耶！」此時，芬嬙的丈夫也來到客廳，表示：「你們慢慢聊天，我在一旁小聲地看電視……」芬嬙繼續說：「像我，想我媽媽、弟弟的時候，就只能夠打電話給他們。剛來到台灣的時候，我都不知道有什麼類型的電話卡，我都直接打電話，一個月就好幾千塊；現在，我知道要買哪種了，就比較沒有那麼貴。」 此時，愛琳突然想到了「網路電話」，便問我們：「你們知道那個什麼Skype嗎？聽說那個的音質還有通訊品質都比Yahoo或MSN好，是嗎？」於是，我們一行人，便開始向她們解釋Skype的申請方式，她們很開心，嚷嚷著最近一定要嘗試申請一個帳號。 爾後，由於愛琳需要接送孩子回家，因而提早離開。 「所以，愛琳現在就一個人工作，養整個家嗎？」瑋菁問。 芬嬙思索了幾秒，回答：「是啊，從她丈夫死了以後，就變這樣了。」 瑋菁：「那……她真的挺辛苦的。」 「其實，她算好了，丈夫過世以前，都把房貸付清了。哪像我，到現在不只是房貸，還有兩個小孩子的學費，加上一家的開銷，很重呢！很辛苦呢！」芬嬙表示。 我們只能淡淡地笑了笑，說真的，其實也幫不了她什麼忙。接著，她途然問我們：「你們中原大學是在中壢對吧？」我們點頭。 「前鎮子，有個人說是你們系上的人，打電話給我，叫我去上課。可是我真的沒有空去，因為那個是安排在晚上的課程，而且又在中壢，從我家這樣來回騎車，晚上實在太晚了，沒辦法去。」芬嬙接著說，「其實，我來到台灣快要二十年了，唉，連個中文字都不會寫。」一旁的丈夫突然說話了：「是啊，但是會看一些簡單的字啦！」 「可是，到了銀行，有很多時候，我需要領錢、匯錢或存錢，那些數字要大寫，好難寫啊！還有，小孩子的名字，我也不會寫；所以，每次學校要求我寫孩子的名字的時候，我只能一筆一劃照樣刻出來……」芬嬙顯得有些無奈，「唉，說真的，現在的工作真的不好找，也很辛苦。之前，曾經在餐廳打工，可是那老闆很壞，都說什麼『試用期』，結果，我在那裡做了三天，之後就請我離開，也沒有薪水呢！之後我還想要做其他工作的大夜班，可是，老公怕我辛苦，就沒有接下那份工作。」 「那麼，你現在的工作，好嗎？」我們問。 「現在喔，今天老闆才幫我調薪水，像我之前去打掃一次有180塊，今天調20塊，可是要跑兩個地方。今天下午我在中壢市公所那邊，可是，市公所這邊結束以後，馬上就要我跑林口去打掃。老闆都還沒有問過我，就直接答應了，之後便打電話給我，要我下個星期開始做。他都沒有想過，如果下雨的話，我要騎車騎很久，也很危險誒！而且，其實我從中壢到林口，薪水還不及我的油錢，算來算去，真的很不划算哪！」 「老闆有幫妳保險嗎？」我們問。 芬嬙無奈地回答：「沒有，我曾經問過他，他說：『健保、勞保、平安意外險，是你們自己要額外保的，公司不會幫妳們的。』。可是，我算過，我們自己保的話，每個月要給好幾百塊，公司幫我們的話應該會比較便宜，我也不知道為什麼他不幫我保。」 我們告訴她：「其實，這老闆這樣做是違法的。按法律規定，他一定得幫員工保險的！」 漸漸地，天晚了，也將近十一點多。芬嬙的丈夫和兒子熱心地幫我們查了火車班表，我們一行人準備回到中壢。在離開之前，芬嬙告訴我們：「前鎮子，我們教會的牧師打電話給我，要我幫一位一樣是外籍新娘的印尼女生。她不知道怎麼了，好像是在家裡被打，結果就從屏東逃到台東，又從台東逃來桃園，現在不知道怎麼樣了。」 於是，我們給了她「桃園新移民中心」的連絡方式和住址，希望能藉此幫助那位新住民。
採訪心得
瑋菁： 這天，桃園下著大雨。獨自在火車站前等著知記載我到芬嬙的家，我聽著周遭的抗議、造勢聲。那是關於派遣勞工的造勢，他們想為自己爭取更多的工作機會，不在只是派遣工人…… 第一次踏入芬嬙的家，有份溫馨感，卻又感到一絲的奇怪。 記得，剛踏入客廳時，我望向客廳走廊盡頭的那間小房間，裡面躺了個人正看著電視。原本，我猜想那大概是芬嬙的兒子或丈夫吧，沒想到，過了一會兒，兒子、丈夫紛紛回家，更讓我不禁猜想那人是誰。 猛然地，我想起芬嬙第一次訪談的時候提到：「……我先生的弟弟現在搬來跟我們一起住……」我想，也許就是她先生的弟弟吧。只不過，為什麼大家都在為生活努力地忙著，唯獨他一人，悠哉地躺在那兒？ 對於芬嬙的老闆沒有為她保險一事，爾後越想越奇怪，詢問了一位在派遣公司上班的朋友——果然，如我所想，芬嬙的老闆很可能正經營著非法的派遣人力公司。倘若，芬嬙的老闆沒有幫她保險，而芬嬙在工作途中出了任何的公安意外，她的老闆大可隨時推卸責任，對芬嬙事實分沒有保障的。 對此，我感到憤慨不已。 我想，是該為芬嬙做些什麼，不能任由這老闆壓欺這些單純的新住民。 知記： （稍晚補上） 淑均： 這是我第一次到芬嬙家。當時她的先生還沒回家，而兩個兒子也在補習。其實我們還不知道該問什麼，所以都是閑話家常。這樣可以更了解他們，也可以拉近彼此的距離，讓他們不會覺得我們是採訪者，而是朋友。 我們聊了很多生活上瑣碎的事物。當我們聊到食物時，我、芬嬙和愛琳開始懷念起家鄉的美食。大家說個不停，把自己家鄉好吃的都講出來。真的好讓人懷念。 在我們要離開之際，我們得知一個疑似被家暴而從南部逃上來的新住民。可是由於芬嬙忙於工作，忘了與她聯絡。所以詳細情況她也不是很了解。於是我們就給了芬嬙桃園縣新移民學習中心的聯絡方式。希望她可以幫助那個新住民。在這裡我可以感覺到，芬嬙對於不認識的人，就算自己的能力有限也會盡力的去幫忙。